Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#176 13 December 2008 00:25:45
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ископаемые псовые (Canidae)
Я думаю ещё большеухая лисица.
#177 13 December 2008 01:05:42
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Ископаемые псовые (Canidae)
Бореалопитекус, это надо лит-ру поднимать, с кандачка вам вряд ли кто-то так сможет назвать видовой состав. Если время терпит, ко вторнику могу подсобрать нужные сведения.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#178 14 December 2008 00:06:20
- Borealopithecus
- Любознательный
- Откуда: Holocene, N. Eurasia
- Зарегистрирован: 12 December 2008
- Сообщений: 133
Re: Ископаемые псовые (Canidae)
Эргастер, был бы очень Вам благодарен
I don’t feel safe in this world no more,
I don’t want to die in a nuclear war,
I want to sail away to a distant shore
And make like an ape man
Неактивен
#179 14 December 2008 00:15:16
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ископаемые псовые (Canidae)
Я думаю большинство вы уже перечислили - Canis, Lycaon и Vulpes. Ещё в те времена была большеухая лисица - Otocyon megalotis. По-моему всё.
#180 14 December 2008 00:41:01
- Borealopithecus
- Любознательный
- Откуда: Holocene, N. Eurasia
- Зарегистрирован: 12 December 2008
- Сообщений: 133
Re: Ископаемые псовые (Canidae)
Crazy Zoologist, А есть ли находки среднеплиоценового Lycaon?
I don’t feel safe in this world no more,
I don’t want to die in a nuclear war,
I want to sail away to a distant shore
And make like an ape man
Неактивен
#181 16 December 2008 18:52:24
- Odin
- Любитель животных
- Откуда: планета Земля
- Зарегистрирован: 17 November 2008
- Сообщений: 530
Re: Ископаемые псовые (Canidae)
нашел кое-какие реконструкции
лежат по ссылке
http://www.paleo.ru/forum/viewtopic.php … ;start=255
"койот будет последним животным на Земле, когда исчезнут бизоны, исчезнет человек и мир погрузится во мрак. И тогда, в кромешной тьме эхом прозвучит вечный зов койота" (индейская легенда)
Неактивен
#182 16 December 2008 18:55:17
- Odin
- Любитель животных
- Откуда: планета Земля
- Зарегистрирован: 17 November 2008
- Сообщений: 530
Re: Ископаемые псовые (Canidae)
К слову, как насчет приведенного там (по ссылке) замечания по поводу окраса дируса? по моему как близкий родич койота он, теоретически, должен иметь более "койотистый" окрас (с большим уклоном в рыжий, и даже в желтоватый, как у южных койотов, цвет), чем на этой реконструкции
http://www.paleo.ru/forum/download.php?id=4495
----
PS реконструкция на "тему Borophagus diversidens прогоняет стаю койотов Джонстона (Canis lepophagus) от добычи"
http://www.paleo.ru/forum/download.php?id=4494
очень понравилась
Отредактировано Odin (16 December 2008 18:56:44)
"койот будет последним животным на Земле, когда исчезнут бизоны, исчезнет человек и мир погрузится во мрак. И тогда, в кромешной тьме эхом прозвучит вечный зов койота" (индейская легенда)
Неактивен
#183 16 December 2008 22:29:09
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ископаемые псовые (Canidae)
Не обязательно что окрас был схож с койотом. Думаю у него был типично волчий окрас.
#184 17 December 2008 00:34:55
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Ископаемые псовые (Canidae)
Бореалопитекус, вечерком завтра выложу, что нашел, надо по датировкам еще уточнить.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#185 19 December 2008 02:29:53
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Ископаемые псовые (Canidae)
Порылся в справочниках, для конца среднего плиоцена для Ю. Африки указывается Canis adustus, Canis mesomelas - в Восточной Африке начиная с 3, 7 млн. лет, для Ю. Африки - с 3 млн. лет. В позднем плиоцене в Ю. Африке обитала, кроме того, ископаемая лисица - Vulpes pattisoni (около 2,2 млн. лет назад) и Canis brevirostris (ок. 1,9 млн. лет). Последний был короткомордым шакалоподобным псовым меньших, чем совр. шакалы размеров, с менее специализированной зубной системой :
Остальные появляются несколько позже - уже на рубеже плейстоцена, например, Otocyon megalotis. Род ликаон был здесь представлен несколькими видами - помимо современного вида, известного с самого раннего плейстоцена, в Южной Африке по крайней мере с начала плейстоцена обитали также Lycaon africanus и L. atrox. Последний был более примитивен по строению, отличаясь несколько более короткими и массивными конечностями:
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#186 20 December 2008 15:12:59
- Borealopithecus
- Любознательный
- Откуда: Holocene, N. Eurasia
- Зарегистрирован: 12 December 2008
- Сообщений: 133
Re: Ископаемые псовые (Canidae)
Ergaster, огромное спасибо!
I don’t feel safe in this world no more,
I don’t want to die in a nuclear war,
I want to sail away to a distant shore
And make like an ape man
Неактивен
#187 20 December 2008 17:00:49
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Ископаемые псовые (Canidae)
Не за что, если что-то еще найду, выложу. С инд. и антаркт. фауной, думаю, также смогу помочь, но на неделе уже.
Отредактировано Ergaster (20 December 2008 17:01:01)
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#188 21 December 2008 12:21:51
- Odin
- Любитель животных
- Откуда: планета Земля
- Зарегистрирован: 17 November 2008
- Сообщений: 530
Re: Ископаемые псовые (Canidae)
Будем ждать
"койот будет последним животным на Земле, когда исчезнут бизоны, исчезнет человек и мир погрузится во мрак. И тогда, в кромешной тьме эхом прозвучит вечный зов койота" (индейская легенда)
Неактивен
#189 27 December 2008 06:46:47
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Ископаемые псовые (Canidae)
Один, вот вам лептоцион:
Мелкий канид, его рассматривают еще иногда в составе борофагин, либо чаще включают в состав канин, в качестве предковой формы.
Еще один эуцион:
На роль предка собствено канин рассматривается и другой мелкий борофагин - томарктус:
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#190 27 December 2008 14:42:32
- Odin
- Любитель животных
- Откуда: планета Земля
- Зарегистрирован: 17 November 2008
- Сообщений: 530
Re: Ископаемые псовые (Canidae)
Спасибо
"Мелкий канид, его рассматривают еще иногда в составе борофагин, либо чаще включают в состав канин, в качестве предковой формы."
Да, его называют предком эуциона (т.е. линейка Leptocyon - Eucyon - Canis)
"койот будет последним животным на Земле, когда исчезнут бизоны, исчезнет человек и мир погрузится во мрак. И тогда, в кромешной тьме эхом прозвучит вечный зов койота" (индейская легенда)
Неактивен
#191 12 January 2009 04:30:45
#192 12 January 2009 12:38:54
- Odin
- Любитель животных
- Откуда: планета Земля
- Зарегистрирован: 17 November 2008
- Сообщений: 530
Re: Ископаемые псовые (Canidae)
предпоследняя реконструкция - сипматичая, к слову, по моему скорее что-то среднее между собакой и койотом, нежели волк (так что "волком" зря этот вид назвали - "этрусская собака" или "этрусский койот" этому виду подошло куда бы больше), а у нижней реконструкции что-то с глазами
"койот будет последним животным на Земле, когда исчезнут бизоны, исчезнет человек и мир погрузится во мрак. И тогда, в кромешной тьме эхом прозвучит вечный зов койота" (индейская легенда)
Неактивен
#193 17 January 2009 15:49:20
#194 18 January 2009 03:54:41
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Ископаемые псовые (Canidae)
Этрускский волк - принимая во внимание не в последнюю очередь размеры животного, мельче современного волка, но крупнее шакала и койота. Этрускский волк и близкие азиатские виды многими исследователями рассматриваются как предковые для современного волка Canis lupus.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#195 21 January 2009 11:47:07
- Кайл
- Гость
Re: Ископаемые псовые (Canidae)
Возможно ссылки уже были, но просмотрев диалог Одина и Зоологиста на Палео.ру дублирую
http://digitallibrary.amnh.org/dspace/handle/2246/1588
http://digitallibrary.amnh.org/dspace/handle/2246/829
Отредактировано Кайл (21 January 2009 11:48:42)
#196 22 January 2009 13:12:24
- Odin
- Любитель животных
- Откуда: планета Земля
- Зарегистрирован: 17 November 2008
- Сообщений: 530
Re: Ископаемые псовые (Canidae)
Спасибо за ссылки
"койот будет последним животным на Земле, когда исчезнут бизоны, исчезнет человек и мир погрузится во мрак. И тогда, в кромешной тьме эхом прозвучит вечный зов койота" (индейская легенда)
Неактивен
#198 30 January 2009 01:54:47
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Ископаемые псовые (Canidae)
А 5-7 не подскажете, чьи косточки?
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#199 30 January 2009 02:00:46
- Кайл
- Гость
Re: Ископаемые псовые (Canidae)
К сожалению pdf в таком качестве, но на первый взгляд
куон альпинус
#200 30 January 2009 02:08:25
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Ископаемые псовые (Canidae)
Ага, понятно, надо сравнить будет.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен