Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#126 26 November 2008 05:20:08
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ложноногие
Но ведь так неудобно добычу заглатывать. И кстати у яичной змеи змеи все ли зубы на месте?
#127 26 November 2008 05:27:16
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Ложноногие
Чем неудобно?
у яичных змей зубов мало и они слабые.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#128 26 November 2008 05:27:51
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ложноногие
Чтоб "натягиваться" нужно укрепиться.
#129 26 November 2008 05:32:17
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Ложноногие
Да все у них нормально получается, только вот биомеханика при заглатывании у разных змей разная. Удавы и питоны например при заглатывании используют кольца тела для удержания добычи и как опору, а ужеобразные например кольца тела не используют, просто перебирают половинками челюстей.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#130 26 November 2008 12:27:41
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ложноногие
Вот-вот при переберании половинок челюстей нужна зацепка в виде мелких зубов. А у ядовитых змей на верхней челюсти их нет, кроме ядоносных саблевидных зубов.
#131 26 November 2008 12:49:44
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ложноногие
Сейчас посмотрел строение черепа гадюки и ложноногой змеи в книге Яхонтова "Зоология для учителя" - есть у гадюк зубы на нижней челюсти! А ещё я заметил что затылочные косточки, не знаю как они правильно называются, у питонов и удавов другой формы и расположены под углом почти в 90 градусов, что позволяет предположить что они шире открывают пасть даже относительно.
#132 26 November 2008 17:11:24
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Ложноногие
Ты про небные спрашивал а не про нижнюю челюсть. У гадюк есть нижнечелюстные и небные, на верхней челюсти - только ядовитые.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#133 26 November 2008 17:13:46
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ложноногие
Я запутался. Изначально я спрашивал про зубы на верхней челюсти. Так вот на верхней, кроме ядовитых есть и другие. Насчёт нёбных не знаю.
#134 26 November 2008 17:20:08
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Ложноногие
На самой верхнечелюстной кости у ядовитых змей нет других зубов кроме ядовитых. Верхнечелюстная кость у них очень короткая и подвижная (у гадюк особенно). Но небные зубы присутствуют.
на нижней челюсти все как обычно.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#135 26 November 2008 20:43:32
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ложноногие
Там была схема в профиль, и непонятно где зубы росли.
#136 29 November 2008 17:25:22
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ложноногие
"Власти Индонезии сообщают, что в их стране пойман огромный питон длиной почти 15 метров, что является новым рекордом.
Питона можно увидеть в деревне Куругсеву на острове Ява, сообщает в понедельник местная газета Republika Газета публикует фотографию гигантского животного, которое по данным местных властей имеет длину 14,85 метро и весит 447 килограммов, сообщает AP.
Таким образом, это самая большая змея, когда-либо пойманная людьми. Предыдущий рекорд, по данным Книги рекордов Гиннеса, составлял 9,75 метров. Газета пишет, что питон, который был пойман в прошлом году, но лишь сейчас выставлен на обозрение публики, съедает 3-4 собаки в месяц.
Сетчатые питоны являются самыми большими змеями на земле. Они способны заглатывать животных размером с овцу. Известны также случаи нападения этих рептилий на людей."
(с) http://www.newsru.com
Интересно, насколько это правда?
#137 30 November 2008 13:41:54
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ложноногие
В энциклопедии "Жизнь животных" говорится о достоверном случае когда иероглифовый питон отмахал 9,81 метра в длину. Это правда интересно?
#138 06 December 2008 21:47:44
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Ложноногие
по поводу маскаренских удавов, раз уж начали здесь, продолжим (начало тут http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=22&p=5 )
общие черты с ложноногими (ну или с Pythonidae и Boidae по-новому): есть оба легких (левое легкое очень маленькое), короноидная кость в нижней челюсти.
Отличия: у болиерид полностью отсутствуют рудименты тазового пояса и задних конечностей, а верхнечелюстная кость разделена на две части — переднюю и заднюю, которые подвижно связаны между собой (признак, имеющийся только у болиерид)
единственный оставшийся представитель семейства -древесный маскаренский удав (Casarea dussumieri) яцекладущ, в кладке 3-10 яиц. о размножении второго вида семейства, вымершего - многокилевой болиерии (Bolyeria multicarinata) - неизвестно.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#139 06 December 2008 23:01:07
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ложноногие
Получается они эволюционно более продвинуты чем питоны и удавы?
Непосредственно о болиеридах в соотвествующей теме.
#140 06 December 2008 23:06:39
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Ложноногие
давай уж здесь про них раз начали тут. В двух темах об одном и том же писать - таких тем уже и так много.
морфологически они как бы более "змеи" чем ложноногие. А в остальном продвинутость сомнительна: узкоареальное малочисленное семейство с признакам, присущими только им одним, скорее это уклонившаяся ветвь
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#141 06 December 2008 23:13:53
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ложноногие
Тогда переношу первое сообщение сюда и стираю тему.
Маскаренские удавы, или болиериды настолько отличаются от обычных удавов, что их выделили в отдельное семейство. В роде один вид - Bolyeria multicariata.
Помимо центрального рода выделяют также род Casarea - древесные маскаренские удавы.
Сколько всего видов в семействе и чем они отличаются от настоящих удавов? Кстати, живородящи они или нет?
#142 06 December 2008 23:18:49
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Ложноногие
ну а в остальном ты прав: 2 монотипических рода
только болиерию не истребили, а она вымерла из-за разрушения мест обитания преимущественно не людьми, а завезенными на о-в Раунд кроликами и козами. козы и кролики поеданием большого количества растительности вызвали эрозию почв, а змея была наземная, роющая норы и живущая в лесной подстилке - она этого всего лишилась практически.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#143 07 December 2008 01:48:55
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ложноногие
А земляные удавы чем отличаются от удавчиков рода Эрикс?
#144 07 December 2008 13:35:29
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Ложноногие
В отличие от других удавов у земляных удавов (Tropidophiidae) левое легкое отсутствует, имеется трахеальное легкое. земляные удавы вроде бы считаются близкими к обычным удавам (Boidae) но выделяются в отдельное семейство. распространены в Южной и Центральной Америке, на Антильских и Багамских о-вах (в отличие от рода подсемейства удавчиков (Erycinae), распространенных в Азии, Европе и Северной Америке). внешне они тоже совсем на удавчиков не похожи. Они хоть и роющие, но роют в лесной подстилке или рыхлой почве, а не в песке, внешне более "удавообразны" чем удавчики (те типичные песчаные рептилии с характерными адаптациями)
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#145 08 December 2008 02:38:49
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ложноногие
Кстати, присмотрелся, питон действительно в сечении более округлый, а боа как бы квадратный.
#146 08 December 2008 20:46:15
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ложноногие
А правда что резиновые змеи при виде опастности сворачиваются клубочком, пряча голову, а вверх выставляют вместо головы хвост чтобы сбить противника с толку? Кто ещё использует такую тактику?
#147 05 January 2009 16:11:56
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ложноногие
Зачем змеям такие длинные зубы если большая их часть скрыта в дёснах? Или они во время укуса обнажаются?
#148 05 January 2009 16:16:01
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Ложноногие
естественно обнажаются, чехол слизистой оболочки десен легко отодвигается.
зубы длиннее у тех змей (если брать неядовитых), которые питаются млекопитающими и особенно птицами, длинные зубы (древесных удавов например) считаются приспособлением для пробивания плотного перьевого или шерстного покрова жертвы
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#149 05 January 2009 16:18:36
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ложноногие
Так ведь у всех ложноногих длинные зубы?
#150 05 January 2009 16:20:44
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Ложноногие
и? ложноногие питаются птицами и зверями все логично. но у древесных удавов в связи с частым питанием птицами зубы особенно длинные.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен