Зоологический форум / Смилодоны (Smilodon)

Miracinonyx · 02 December 2008 01:00:18

Кто знает, когда в Ю.Америку проникают смилодоны и когда появляется в летописи именно популятор?

Алекс · 02 December 2008 01:56:27

Именно как вид ,популятор известен 1млн лет назад , но неогеус под вопросом,или это его предок ,или другой вид,известен до 3млн лет ,наверное это иесть начало прохода смилодонов из Сев.Ам. в Южную, вот недавно и гомотерия там нашли ,по времени около 2млн лет назад.

Miracinonyx · 02 December 2008 02:13:49

неогеус в 3 млн. лет - это из Северной или Южной?
Если Южной - тогда понятно, почему вымер тилакосмил...

Arctodus-simus · 02 December 2008 10:45:14

Есть вроде какой-то смилодонтидион. Пишут, что из Южной Америки, поздний плиоцен-ранний плейстоцен. Однако указывается, что это синоним смилодона. Так что это за вид?

Алекс · 02 December 2008 12:31:40

Некоторые считают неогеуса синонимом популятора, тот в свою очередь пришел в Юж Америку из Сев. вот когда именно непонятно, то что популятор присутствует и в Сев Америке уже доказано, то есть фаталис и популятор известны по находкам на обеих континетхах. Самые гигантские образци популятора найдены в Аргентине и Бразилии!

Goldfuss · 02 December 2008 17:20:20

Насчет отличий тут на форуме где то подробно писали.Их много.Насчет тилакосмила вроде как его вытеснили чуть раньше палеокошки.

Arctodus-simus · 03 December 2008 22:59:46

"Насчет тилакосмила вроде как его вытеснили чуть раньше палеокошки."
Палеокошки - это кто?

Ergaster · 03 December 2008 23:04:53

да какие "палеокошки" в южноамериканском плиоцене? Проциониды были, да, а кошачьи проникли позже. У нас с Юрой заходил об эотм разговор в теме "Сумчатые против плацентарных" - не поленился, просмотрел списки плиоценовых фаун у Мекаева (на 2003 г.), не было там кошачьих, насколько я помню.

Arctodus-simus · 03 December 2008 23:07:44

Америки соединились вроде в конце плиоцена. Тилакосмил кажется чуть-чуть не дожил до плейстоцена. Или нет?

Goldfuss · 04 December 2008 23:05:36

Arctodus-simus написал:"Палеокошки-это кто?" Палеокошками принято называть ранних или ложных кошек(семейства Нимравиды,Барбурофелид) в отличии от новых или истинных кошек(Фелид). Посмотрел вот инфу.Принято считать что что тилакосмилус вымер около 2 млн.лет назад.Мирациноникс прав.Все-таки сумчатого тигра вытеснили истинные кошки.Тем более похоже они вымерли 2 млн.лет назад.

Ergaster · 04 December 2008 23:16:23

Последним из тилакосмилид вымер род Notosmilus, около 2,2 млн. лет назад. Собственно род тилакосмилус еще раньше. Нимравиды также исчезли в плиоцене. Народ, если возможно, давайте ссылки на источники по датировкам, тоже хотелось бы посмотреть на новую информацию. Иначе вести дискуссию затруднительно получается. Тем более, что история межфаунистического обмена сложна из-за неоднократности соединения и разъединения Америк.

Arctodus-simus · 05 December 2008 19:29:23

Пишут, что Notosmilus - синоним тилакосамила.

Goldfuss, о чём это вы?! Не было в Южной Америке никаких нимравид и барбурофелид.

Crazy Zoologist · 05 December 2008 19:35:07

Непохоже - http://www.helsinki.fi/~mhaaramo/metazo … donta.html

Arctodus-simus · 05 December 2008 19:38:24

Ангеллис пишет. что синонимы. На самом деле у Микко не всё идеально. Впрочем у ангеллис тоже.

Crazy Zoologist · 05 December 2008 20:09:05

Вообще все только пишут а фоок ни одной нет, кроме тилакосмила.

Arctodus-simus · 05 December 2008 20:11:17

Да, это плохо. Впрочем, там может всего лишь какой-нибудь обломок косточки.

Goldfuss · 06 December 2008 12:58:49

Арктодус-симус,вы ошибаетесь.Были.Десятки видов.Возможно сотни.Дело в том,как правильно замечали неоднократно на форуме,Сев. и Юж. Америки неоднократно соединялись и разъеденялись и было бы странно если бы животные северной постоянно игнорировали южный континент.По крайней мере так утверждает современная наука.Как-то: "Genus Name Number of
Species
Times Regions
Smilodon 6 2.5 MYA to 9
,000 YA
North America
and South America
Hoplophoneus 5 33.7 MYA
to 23.8 MYA
North and South America
Eusmilis3 30.5 MYA to 28
MYA
Europe, North America,
South America
Dinictis 4 40 MYA North
America
Miracinonyx 2 3.2 MYA to
10,000 YA
North America
Thylacosmilus (marsupial)
2 10 MYA to 1.8 MYA South
America..."И т.д.

Отредактировано Goldfuss (06 December 2008 13:03:07)

Arctodus-simus · 06 December 2008 13:31:08

Это очень похоже на бред. Нимравиды обитали в Северной Америке и Евразии. Вы верите данным из Википедии? Покажите ещё хоть один источник, указывающий, что нимравиды обитали в Южной Америке. Не было этого!

Crazy Zoologist · 06 December 2008 13:43:00

Подавляющее большинство находок - Северная Америка, часть - Европа, преимущественно Франция.

Arctodus-simus · 06 December 2008 14:01:34

В Азии тоже есть находки. Из Китая вроде, в Монголии возможно тоже.
Crazy, согласись, что в Южной Америке нимравид не было.
Предлагаю перейти в соответствующую тему.

shuric · 07 December 2008 19:56:01

Что это за позорище в музее Ф.Шидловского?

Gennadius · 07 December 2008 20:02:56

Это чучело саблезубого тигра из романа Волкова "Волшебник Изумрудного города". По крайней мере, в книжке эти зверюги именно так и нарисованы.

shuric · 07 December 2008 20:04:31

Шидловский серьезный человек, общается с учеными. Зачем он этот экспонат из страны Оз выставил?

Еl Padre · 07 December 2008 20:46:07

Их там таких два.
Что касается научной достоверности, понятно, это позорище. Но сами чучела сделаны мастерски. Не вставляли бы им клыки эти, были бы шикарные чучела тигров.

Отредактировано Еl Padre (02 February 2009 07:33:48)

Miracinonyx · 08 December 2008 01:11:04

В качестве доказательства научной достоверности музея Шидловского рядом стоит чучело шерстистого носорога - все ведь знают, что таких носорогов не было в стране Оз - соответственно, вывод: раз эти носороги взяты из природы Евразии, значит рядом с ними обитали и именно такие саблезубые тигры. Все критики - просто не разбираются в существе вопроса так, как Шидловский.

Объявление

#726 02 December 2008 01:00:18

Re: Смилодоны (Smilodon)

#727 02 December 2008 01:56:27

Re: Смилодоны (Smilodon)

#728 02 December 2008 02:13:49

Re: Смилодоны (Smilodon)

#729 02 December 2008 10:45:14

Re: Смилодоны (Smilodon)

#730 02 December 2008 12:31:40

Re: Смилодоны (Smilodon)

#731 02 December 2008 17:20:20

Re: Смилодоны (Smilodon)

#732 03 December 2008 22:59:46

Re: Смилодоны (Smilodon)

#733 03 December 2008 23:04:53

Re: Смилодоны (Smilodon)

#734 03 December 2008 23:07:44

Re: Смилодоны (Smilodon)

#735 04 December 2008 23:05:36

Re: Смилодоны (Smilodon)

#736 04 December 2008 23:16:23

Re: Смилодоны (Smilodon)

#737 05 December 2008 19:29:23

Re: Смилодоны (Smilodon)

#738 05 December 2008 19:35:07

Re: Смилодоны (Smilodon)

#739 05 December 2008 19:38:24

Re: Смилодоны (Smilodon)

#740 05 December 2008 20:09:05

Re: Смилодоны (Smilodon)

#741 05 December 2008 20:11:17

Re: Смилодоны (Smilodon)

#742 06 December 2008 12:58:49

Re: Смилодоны (Smilodon)

#743 06 December 2008 13:31:08

Re: Смилодоны (Smilodon)

#744 06 December 2008 13:43:00

Re: Смилодоны (Smilodon)

#745 06 December 2008 14:01:34

Re: Смилодоны (Smilodon)

#746 07 December 2008 19:56:01

Re: Смилодоны (Smilodon)

#747 07 December 2008 20:02:56

Re: Смилодоны (Smilodon)

#748 07 December 2008 20:04:31

Re: Смилодоны (Smilodon)

#749 07 December 2008 20:46:07

Re: Смилодоны (Smilodon)

#750 08 December 2008 01:11:04

Re: Смилодоны (Smilodon)

Board footer