Зоологический форум / Диноцераты

Arctodus-simus · 08 November 2008 03:16:55

У Флерова о нём были немного другие представления, отличные от современных.

Ergaster · 08 November 2008 03:19:43

У Звероящера отменный моголотерий/продиноцерас и у Сичкаря неплохой.

Юра · 08 November 2008 03:24:47

Да, продинацерас Звероящера несомненно лучший

Arctodus-simus · 08 November 2008 03:24:51

У Сичкаря он всё-таки покрыт шерстью.

Ergaster · 08 November 2008 03:28:26

Вполне возможно, что у него была короткая шерсть типа свиной щетинки.

Юра · 08 November 2008 03:31:54

В атласе два продиноцераса Сичкаря - ,,шерстистый,, и ,,не такой шерстистый,,. Я так понял, ранее его считали лесным зверем, а теперь - полуводным ?

Ergaster · 08 November 2008 03:36:59

Навряд ли он полуводным был. Никаких признаков, на это указавающих, в строении его скелета нет. Этот было всеядное, видимо животное, зубная система и череп хорошо приспособлены к захвату и срыванию чего-либо, к подкопу корневищ и т.п.

Arctodus-simus · 27 November 2008 22:49:23

Вычитал, что уинтатерий обитал в Азии (Китай вроде). У кого есть инфа по этому поводу. Вообще-то это очень многое меняет.

Ardynictis · 27 November 2008 22:53:58

чт-то это сомнительно звучит, может перепутали с другими видами?

Arctodus-simus · 27 November 2008 22:59:22

Неее, книжка очень серьёзная. Ей не доверять нельзя. Может останки очень фрагментарны, но написано, что уинтатерий. Просто это также много меняет относительно проблемы происхождения гобиатерия.
Кстати, что известно о гобиатерии из Киргизии?

Ardynictis · 27 November 2008 23:02:38

Как это не прескорбно, но я ничего ни про кого не знаю...(
Вероятность нахождения уинтатерид в Монголии очень велика, так как , не в тему конечно, например дромомерицин в Азии находили.

Arctodus-simus · 27 November 2008 23:08:57

Просто считается, что гобиатерий вернулся в Азию из Северной Америки. Если уинтатерий обитал в Азии, то это наводит на некоторые размышления.

Ardynictis · 27 November 2008 23:14:44

Меня не наводит. А что, разве нашли останки гобиатерия в Америке. чтобы сдеать такое предположение?

Arctodus-simus · 27 November 2008 23:17:36

Нет, просто из Америки типа вернулись его предки. Гобиатерий близок к семейству уинтатерииды, а в Азии обитали только продиноцератиды. Если уинтатерииды обитали в Азии, то никому возвращаться не надо было.

Ardynictis · 27 November 2008 23:20:42

Это логично тоже, но пока нет останков предков гобиатерид Америке (если их действительно нет), то первая теория вообще не обоснована.

Ergaster · 28 November 2008 00:19:11

Либо, если действительно инфа верная, уинтатерий также мог пребраться из С. Америки в Азию по Берингии - сухопут. мост в эоцене сохранялся. Именно род уинтатерий, кстати, или представитель сем-ва уинтатериид?

Ergaster · 28 November 2008 00:58:07

Кстати, насчет американского происхождения гобиатериев "удочку закинул" еще К.К. Флеров в той своей старой работе. Надо ее все-таки поднять будет...

Arctodus-simus · 28 November 2008 15:43:59

"Именно род уинтатерий, кстати, или представитель сем-ва уинтатериид?"
Пишут, что именно уинтатерий. Вот как назван китайский уинтатерий в таблицах ангеллис - U. cf. Insperatus, средний эоцен, Henan(China). Но даже, если представитель семейства, то всё равно их в Азии ещё не находили. Только гобиатерий, но он вообще "левый". Кстати, гобиатерий - это же самый поздний диноцерат. Кстати, чем различаются виды уинтатерия, их ведь немало?
Также в чём различие между двумя видами гобиатерия - G. minutum (из Китая) и G. mirificum (из Киргизии)?

"Надо ее все-таки поднять будет..."
Надо... И даже очень надо!

Ergaster · 28 November 2008 17:14:10

В таком разе "подниму" на неделе, но повторюсь, работа старая, 50-х годов. Соображения об образе жизни не утратили ценности, конечно, это очень серьезный уровень, но филогения, в некоторой степени систематика уже устарели.

Arctodus-simus · 28 November 2008 23:17:18

Есть ли серьёзные отличия между видами уинтатерия?
Ничё не понимаю, у Микко указан один вид уинтатерия. На ангеллис их около 13! Вот вам и Микко. Уинтатериев явно не один вид. И виды гобиатерия у него не указаны и продиноцераса. Там вообще по диноцератам голяк - чисто роды перечислены.

Ergaster · 29 November 2008 00:57:18

У Микко не всегда указаны виды, обычно в том случае, если род не имеет современных представителей, и виды опускаются. А может, просто не было подходящих источников, кто знает. Посмотрим у Мекаева.

Arctodus-simus · 29 November 2008 01:07:58

Ну посмотрите. А на ангеллис : U. alticeps, U. anceps, U. cf. Insperatus, U. fissidens, U. grande, U. lacustre, U. latifrons, U. leidyanum(leidianum), U. mirabilis(mirabile), U. parvum, U. princeps, U. robustum, U. segne(segna), U. speirianum.
Забыл что значит cf. при видовом названии.

Алекс · 29 November 2008 01:33:07

The Fossil Book: A Record of Prehistoric Life - Результат из Google Книги
автор(ы): Pat Vickers Rich, Carroll Lane Fenton, Mildred ... - 1996 - Nature - Количество страниц: 740
With these gains in size and armament went obvious weaknesses. ... and Eobasileus, whose height was about 5 feet (1,5 m.) and whose skull was 40 inches (102 ... В этой книжке есть инфа по уинтатерию! Все таки эобазилиус был существенно больше уинтатерия, черепа 102см против 76см.

Алекс · 29 November 2008 01:35:18

books.google.com.ua/books?isbn=0486293718... Ссылка на книгу.

Arctodus-simus · 29 November 2008 01:41:09

У уинтатерия до 85, у эобазилеуса возможно даже 108.

Объявление

#201 08 November 2008 03:16:55

Re: Диноцераты

#202 08 November 2008 03:19:43

Re: Диноцераты

#203 08 November 2008 03:24:47

Re: Диноцераты

#204 08 November 2008 03:24:51

Re: Диноцераты

#205 08 November 2008 03:28:26

Re: Диноцераты

#206 08 November 2008 03:31:54

Re: Диноцераты

#207 08 November 2008 03:36:59

Re: Диноцераты

#208 27 November 2008 22:49:23

Re: Диноцераты

#209 27 November 2008 22:53:58

Re: Диноцераты

#210 27 November 2008 22:59:22

Re: Диноцераты

#211 27 November 2008 23:02:38

Re: Диноцераты

#212 27 November 2008 23:08:57

Re: Диноцераты

#213 27 November 2008 23:14:44

Re: Диноцераты

#214 27 November 2008 23:17:36

Re: Диноцераты

#215 27 November 2008 23:20:42

Re: Диноцераты

#216 28 November 2008 00:19:11

Re: Диноцераты

#217 28 November 2008 00:58:07

Re: Диноцераты

#218 28 November 2008 15:43:59

Re: Диноцераты

#219 28 November 2008 17:14:10

Re: Диноцераты

#220 28 November 2008 23:17:18

Re: Диноцераты

#221 29 November 2008 00:57:18

Re: Диноцераты

#222 29 November 2008 01:07:58

Re: Диноцераты

#223 29 November 2008 01:33:07

Re: Диноцераты

#224 29 November 2008 01:35:18

Re: Диноцераты

#225 29 November 2008 01:41:09

Re: Диноцераты

Board footer