Зоологический форум / Доисторические жирафы

Ergaster · 22 November 2008 17:47:59

Опять-таки, у Мекаева лишь один из вариантов систематики, и без ошибок наверняка не обошлось - при таком-то объеме работы этого сложно избежать. Хорошие систематические схемы также у Микко, основательно сделано: http://www.helsinki.fi/~mhaaramo/ Палеомерициды действительно, в отличие от дромомерицин и лагомерицин сближаются с жирафидами.

Отредактировано Ergaster (22 November 2008 17:53:19)

Ardynictis · 22 November 2008 17:51:16

Это вообще интересно- про лагомерицин как родственников жирафов я вообще нигде не читала

Ergaster · 22 November 2008 17:56:35

Ardynictis :
Это вообще интересно- про лагомерицин как родственников жирафов я вообще нигде не читала

Лагомерицин рассматривают в рамках двух подходов - их либо относят к цервоидам (оленеобразным) либо к жирафоидам. Первая точка зрения более обоснована, т.к. характер образования рогов - именно олений, а не жирафовый (как у палеомерицид).

Ardynictis · 22 November 2008 18:03:01

Да и формы тела как мне кажется говорят в пользу оленей. хотя вероятно предки жирафид тоже были маленькими "горбатыми" оленьками. раньше у нас считалось что предковая форма для жирафов- гелациды (как например продремотерий) А тебе нигде не попадались прожираффа и андегомерикс? по тем скудным обломкам прожираффы, которые я нашла невозможно понять ничего. А андегамерикс - компьютерная реконструкция- тоже мало убедительная.

Ergaster · 22 November 2008 18:04:30

Сейчас выложу, был в загашнике прожираффа (череп). Хотя у тебя может, такой же.

Отредактировано Ergaster (22 November 2008 18:05:10)

Ardynictis · 22 November 2008 18:15:26

давай посмотрим- у меня совсем беда (сохранность всмысле)

Отредактировано Ardynictis (22 November 2008 18:15:51)

Ergaster · 22 November 2008 18:15:45

Вот череп:
Оссикон:

Ardynictis · 22 November 2008 18:17:51

да, ты прав, именно этот фрагмент я и видела, только я не знала что это рог тоже от нее. Все равно возьму- качество хорошее. Только не очень понятно откуда рога росли- на рисунке 2 ведь просто затылочная кость вверх идет?

Отредактировано Ardynictis (22 November 2008 18:18:42)

Ergaster · 22 November 2008 18:24:26

Примерно так, насколько я понял

Ardynictis · 22 November 2008 18:28:18

Так это все таки основание рога? Спасибо, а то я никак разобраться не могла
Вот та картинка с андегамериксом (сайт найти не смогла)- помоему сомнительная реконструкци, хотя я не видела орегинал

Ergaster · 22 November 2008 18:31:55

Да, ее тоже видел. это фотошопное изображение, там еще другие такие животные были. Лагомерикс и процервулус только понравились, не сильно ппротиворечат ископаемым останкам. К сожалению, испанские пдф-ки с более-менее обстоятельной инфой о ранних жирафообразных не открываются пока.

Ardynictis · 22 November 2008 18:35:45

да там иллюстративного материала мало- прочитать все а английском я не могу, поэтому лучше визуально.
А начцет реконструкций процервулуса- про него гораздо больше известно. Кстати хотела спросить- тот мегалоцерос ордозианус из Китая (ты еще картинку выладывал)- есть подтверждени такой формы рога? (только наверно это в теме)

Отредактировано Ardynictis (22 November 2008 18:38:09)

Ergaster · 22 November 2008 18:49:51

С синомегацеросами пока глухо. Вообще тот художник довольно старательный, у него достоверный изображения, но опять-таки цитирую Артёма: "Нет костяшек - нет игры"... Вот насчет плиоцервуса и цервавитуса - порадовать смогу, если интересуют:-)

Ardynictis · 22 November 2008 18:53:55

Интересуют

Ergaster · 22 November 2008 18:56:53

Не знаю, есть ли у тебя такой материал, на всякий случай выложу.

Климакоцерас:
Кантумерикс:

Ardynictis · 22 November 2008 19:02:57

Где-то я видела такое. С подбного канамеикса я срисовала своего(тк сказать по мотивам). но я его уже инджанотерия перименвала )
На нижней схеме как раз и обозначено что Жираф Юма появился в миоцаене. При таком раскладе выходит что болиния- не предок, авсег лишь длинношеея вариация жирафид.

Отредактировано Ardynictis (22 November 2008 19:04:19)

Gennadius · 23 November 2008 01:44:29

Кайл, только что увидел твой пост 428 с фото головы сиватерия гигантеуса. А размеры можно узнать? Там указано, что размеры фото 1/12 от натуральных. Это твоя книжка, откуда фото взято? ОЧЕНЬ надо - заканчиваю фигурку сиватерия, а материалов всё равно недостаточно. Твоё фото в тему!

Gennadius · 23 November 2008 01:47:09

Нужны:
1.расстояниЯ между концами, и между основанием рогов - т.е., отдельно!
2. ширина черепа между маленькими рожками, и между глазами - ДВА размера тоже
3. эти маленькие выступы-шпеньки на рогах - они на задней кромке рогов?
Размеры дай те, что в книжке, я сам умножу!

Отредактировано Gennadius (23 November 2008 01:49:16)

Кайл · 23 November 2008 03:06:03

Приветствую Геннадиус.К сожалению никаких промеров там нет,
но книга во всех отношениях стоящая.Вот прямая ссылка
Die Stamme der Wirbeltiere 1919г,940стр.,84мб.
http://www.archive.org/details/diestmmederwir00abel

Кайл · 23 November 2008 03:15:51

Р.s Если скачать по ккаким либо причинам невозможно,кликаете по
картинке и листаете книгу в онлайне.Удачи в творческом процессе.

Ergaster · 27 November 2008 04:20:39

Думаю, вот это разрешит все сомнения насчет облика сиватерия маврузийского. Череп с оссиконами:

Реконструкция:

Arctodus-simus · 27 November 2008 10:30:45

Офигеть! Как человек может достать почти любые кости?! Эргастер, что-то вы, однако, хоботных мало выкладываете?

Алекс · 27 November 2008 12:11:15

Какого роста был самый большой сиватерий? Есть находка черепа 70см длины.

Ardynictis · 27 November 2008 17:35:12

Ergaster :
Думаю, вот это разрешит все сомнения насчет облика сиватерия маврузийского. Череп с оссиконами:
http://s43.radikal.ru/i101/0811/fe/18c48d6b9413.jpg
Реконструкция:
http://i057.radikal.ru/0811/73/18bcaf61a7e1.jpg

Вот это да, вот это животное. Огромное приогромне за него спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ты просто не представляешь как ты меня выручил!!!!!!!!
Оказывается в интернети большая часть его рконструкций- полная ерунда. авторы даже не знают какой стороной рога прикрепить )

Gennadius · 27 November 2008 18:46:16

КЛАСС!!! Знать бы естчё што такоэ "Echelle 50cm". Маргарита, кстати, - а вот всё же были правильные реконструкции, где рога были туда куда надо приставлены!
А вот на этой реконструкции голова похожа на голову какого-то динозавра, что ли. Рыптылия, кароче.

Отредактировано Gennadius (27 November 2008 18:47:38)

Объявление

#451 22 November 2008 17:47:59

Re: Доисторические жирафы

#452 22 November 2008 17:51:16

Re: Доисторические жирафы

#453 22 November 2008 17:56:35

Re: Доисторические жирафы

Ardynictis :

#454 22 November 2008 18:03:01

Re: Доисторические жирафы

#455 22 November 2008 18:04:30

Re: Доисторические жирафы

#456 22 November 2008 18:15:26

Re: Доисторические жирафы

#457 22 November 2008 18:15:45

Re: Доисторические жирафы

#458 22 November 2008 18:17:51

Re: Доисторические жирафы

#459 22 November 2008 18:24:26

Re: Доисторические жирафы

#460 22 November 2008 18:28:18

Re: Доисторические жирафы

#461 22 November 2008 18:31:55

Re: Доисторические жирафы

#462 22 November 2008 18:35:45

Re: Доисторические жирафы

#463 22 November 2008 18:49:51

Re: Доисторические жирафы

#464 22 November 2008 18:53:55

Re: Доисторические жирафы

#465 22 November 2008 18:56:53

Re: Доисторические жирафы

#466 22 November 2008 19:02:57

Re: Доисторические жирафы

#467 23 November 2008 01:44:29

Re: Доисторические жирафы

#468 23 November 2008 01:47:09

Re: Доисторические жирафы

#469 23 November 2008 03:06:03

Re: Доисторические жирафы

#470 23 November 2008 03:15:51

Re: Доисторические жирафы

#471 27 November 2008 04:20:39

Re: Доисторические жирафы

#472 27 November 2008 10:30:45

Re: Доисторические жирафы

#473 27 November 2008 12:11:15

Re: Доисторические жирафы

#474 27 November 2008 17:35:12

Re: Доисторические жирафы

Ergaster :

#475 27 November 2008 18:46:16

Re: Доисторические жирафы

Board footer