Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#351 08 November 2008 23:46:10
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Ископаемые быки
Странно, что гораздо менее отличающихся Ovibos & Praeovibos, скажем, выделяют в качестве разных родов, а этих животных, отмеченных у Микко как синонимы, сводят даже не в род, а в один вид!
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#352 09 November 2008 00:11:38
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Ископаемые быки
От североамериканцев к африканцам - еслим не путаю, родич африканского буйвола, и еще более близкий - пелоровиса, Syncerus acoelotus
Отредактировано Ergaster (09 November 2008 00:13:55)
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#353 09 November 2008 00:24:13
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Ископаемые быки
Конечно попроще чем пелоровис, но доказывает, как велико был разнообразие буйволов. это тоже плейстоценовый вид?
а не знаешь, угандакс (ugandax) бык или антилопа?
Отредактировано Ardynictis (22 May 2012 18:51:08)
Неактивен
#354 09 November 2008 00:31:25
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Ископаемые быки
Да, раннеплейстоценовый, если не ошибаюсь. Насчет угандакса сейчас не смогу подсказать, так на вскидку.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#355 09 November 2008 00:34:46
#356 09 November 2008 00:39:53
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Ископаемые быки
Да, так и не сказать сразу, кто перед тобой. Я тогда посмотрю, сообщу кому родствен. В имеющейся под рукой филогении что-то не нахожу его.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#357 09 November 2008 00:45:14
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Ископаемые быки
может не быть, всех же не охватишь.
Неактивен
#358 09 November 2008 00:52:45
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Ископаемые быки
Да нет, у Мекаева есть наверняка, там такой талмудище - почти 900 стр, по 17 тыс. источников составлен.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#359 09 November 2008 00:57:41
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Ископаемые быки
Я даже представить не могу такую книжище .
Неактивен
#360 09 November 2008 01:02:49
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Ископаемые быки
Ох, тяжеленная))...
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#361 09 November 2008 01:14:48
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Ископаемые быки
От североамериканцев к африканцам - еслим не путаю, родич африканского буйвола, и еще более близкий - пелоровиса, Syncerus acoelotus"
Так Syncerus - это и есть африканский буйвол, Syncerus caffer.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#362 09 November 2008 01:17:12
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Ископаемые быки
Так то каффер, а ископаемый акоэлотус. наверно так
Неактивен
#363 09 November 2008 01:21:29
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Ископаемые быки
Да, виды разные. Я про то, что к роду одному с современным афр. буйволом принадлежат, и забыл( про азиатского Bubalus думал в тот момент). Но к пелоровису род синцерус действительно близок.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#364 11 November 2008 00:02:49
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Ископаемые быки
Ардиниктис, прошелся по оставленному тобой списку, результат выкладываю здесь и в соотв. темах. Ugandax - позднеплиоценовый восточноафриканский род, принадлежащий к подтрибе Syncerini, как и современный африканский буйвол и пелоровисы. Плейстоценовый род Hemibos относится к подтрибе Bubalini, т.е. родич современных азиатских буйволов рода Bubalus. Изображений пока не искал, но итальянцы пишут, что "Bos" galerianus ,возможно, относился к роду хемибос:
Интересовавшие тебя Pachyportax и Platycerabos - также входят в трибу буйволов-бубалин (в подтрибы Alephinae и Parabovina, соответственно).
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#365 11 November 2008 19:11:23
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Ископаемые быки
Спасибо, я на самом деле думала что это все псевдобыки- что-то среднее между быком и антилопой. Кстати у угандакса кажется необычная для буйволов постановка рогов- архаичная.
Неактивен
#366 13 November 2008 01:27:44
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Ископаемые быки
Dmanisibos и Ioribos есть в коллекции (грузинские находки), кстати?
Отредактировано Ergaster (13 November 2008 02:10:34)
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#367 13 November 2008 19:33:18
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Ископаемые быки
У меня нет.
Неактивен
#368 13 November 2008 23:44:46
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Ископаемые быки
Будет. Интересен Ioribos - насколько я понял, безрогий бык! Было б времени побольше, а то и так в пару тем буквально успеваю писать...
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#369 14 November 2008 15:18:41
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Ископаемые быки
"Интересен Ioribos - насколько я понял, безрогий бык!"
Да ну? Офигеть можно! И что он из себя представлял?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#370 14 November 2008 18:04:18
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Ископаемые быки
Наверно быка без рогов Да, трудно представить такого. То есть вообще ни у одной особи не было рогов?
Неактивен
#371 15 November 2008 00:35:30
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Ископаемые быки
Arctodus-simus :
"Интересен Ioribos - насколько я понял, безрогий бык!"
Да ну? Офигеть можно! И что он из себя представлял?
Это позднеплиоценовый род, описан А.К. Векуа из местонахождения Квабеби ( оттуда квабебигиракс, например) в Грузии. Иорибоса по одному из вариантов систематики полорогих относят к трибе Eubovini, в которую входят также лептобос и эпилептобос. За последнего не скажу, а лептобос был весьма примитивным "быком", сохранявшим при крупных размерах длинные и стройные конечности, длинную зароговую часть черепа и другие архаичные признаки.. К тому же у самок лептобосов не было рогов. А у иорибоса, судя по всему - и у самцов. Но, как говорится, подробности последуют
Отредактировано Ergaster (20 November 2008 00:14:27)
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#372 15 November 2008 09:22:47
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Ископаемые быки
ждем, ждем, ждем!!!
Неактивен
#373 15 November 2008 17:42:55
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Ископаемые быки
"К тому же у самок лептобосов не было рогов. А у иорибоса, судя по всему - и у самцов. Но, как говорится, подробности последуют"
Не знал... Изображение черепа самочки не покажете?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#374 15 November 2008 18:46:44
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Ископаемые быки
Да вообще хотелоь бы увидеть какой-то материал- единственный безрогий бык в природе- это же очень интересно.
Неактивен
#375 15 November 2008 18:57:06
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Ископаемые быки
Да, хочется посмотреть. Ещё очень хочется увидеть череп самки уинтатерия без клыков.
Кстати, есть ли антилопы, у самок которых отсутствуют рога?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен