Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 08 November 2008 20:29:45

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Тиллодонты

В той работе только фрагменты посткраниального скелета были, хотя кисть одного или двух видов была точно. Но к сожалению, у меня не сохранилась. Хотя можно снова поднять эти данные, да выложить.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#27 08 November 2008 20:33:11

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16306

Re: Тиллодонты

Было бы очень интересно на это посмотреть!
Завидую, что вы имеете доступ у такой классной инфе и иллюстрациям. wink


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#28 08 November 2008 20:37:55

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Тиллодонты

Было б время хоть с этим справиться. В библиотеке РАН и мед/био эл. базах еще больше информации, уверен.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#29 03 December 2008 03:39:32

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Тиллодонты

Добрался наконец до обещанных тиллодонов.  В нашей и иностранной литературе обычно и ссылаются на ту старую, но добротную обзорную работу - Gazin C. The Tillodontia: an early tertiary order of  Mammals/Smithsonian Miscellaneous Collection, 1953, vol 121, №10.
Животные очень интересны сочетанием признаков определенной специализации и в то же время архаичности. С одной стороны, у них был маленький  и примитивно устроенный головной мозг  - посмотрите на этот отлив мозга одного из поздних представителей, трогозуса (Trogosus):
http://s46.radikal.ru/i113/0812/ad/46e221787986.jpg
Слуховые пузыри (буллы) у них не окостеневали, как у более развитых млекопитающих. Коренные зубы были низкокоронковыми, трехбугорчатыми, т.е. близкими  к исходному типу строения млекопитающих. Тиллодонты сохраняли пятипалые стопоходящие конечности - опять-таки близкий к исходному тип строения.  Вот передняя кисть трогозуса:
http://s40.radikal.ru/i088/0812/9b/5b9b29e1323a.jpg
В то же время проявлялась  и некоторая специализации. особенно  у поздних представителей отряда.  Преимущественное развитие получили  из зубов резцы, приобретающие долотовидную форму  и крупные размеры, клыки же оставались небольшими. При этом вторые резцы имели эмаль только на передней поверхности, и у поздних представителей (вроде трогозуса) росли постоянно, не имея корней. В этом проявляется определенная конвергенция с грызунами. Конечности, по крайней мере у поздних представителей, были массивные со следами  прикрепления мощных мускулов. Посмотрите на изображенные ниже лопатку, бедренную и плечевую кости трогозуса (Trogosus sp.):
  http://s61.radikal.ru/i171/0812/11/9f744d9ac4eb.jpg
http://s47.radikal.ru/i115/0812/31/46588a0354f4.jpg
http://s50.radikal.ru/i127/0812/9d/118d9cf42877.jpg
Возможно, это связано с приспособлением к рытью, хотя столь же мощными когтями, как тениодонты или эдентаты, тиллодонты не обладали.
  Череп этих животных также довольно своеобразен. Лоб у них был широкий и выпуклый, а морда, напротив, узкой. На черепе имелись хорошо развитые затылочный и стреловидный гребни. Скуловые дуги довольно мощные, широко раскинутые в стороны. Нижняя челюсть узкая, но высокая, со сращенными по симфизу половинами. Обращает на себя внимание длинный венечный отросток нижней челюсти (вертикальная ветвь ниж.челюсти имеет два выступающих вверх отростка, из которых передний - венечный). К нему прикрепляется височный мышца, заполняющая височную ямку. Эта мышца  поднимает опущенную нижнюю челюсть и тянет ее назад (при выдвинутом вперед состоянии). Длинный венечный отросток и высокий стреловидный гребень говорят о сильном развитии этой мышцы, что вообще-то характерно более для хищников - помимо всего прочего, височный мускул противодействует приходящимся на клыки нагрузкам. Но клыки, как уже отмечалось, были у тиллодонтов небольшими. Глубокая массетерная ямка, сильно выступающий вниз и назад угловой отдел нижней челюсти, и другие детали строения  говорят о мощных жевательной мышцах -  они поднимают опущ. ниж. челюсть  и участвуют в выдвижении ее вперед. Возможность же движений челюсти в поперечном направлении была ограничена. Таким образом, основной механизм работы челюстей тиллодонтов - это захват корма, в том числе животного происхождения, захват и отрывание от субстрата растений, корневищ, и т.п., а не перемалывание пищи, сопряженное с движениями ниж. челюсти в поперечном направлении. Иными словами, определенная конвергенция с грызунами поверхностна, доля животных кормов занимала в рационе тиллодонтов существенно большую долю. Но в целом, судя по строению малоспециализированных простых коренных, это были всеядные животные.
  Выше уже выкладывались изображения черепов Trogosus hyracoides  и Tillodon fodiens. Здесь выложу изображения ископаемых черепов еще двух видов. Череп Trogosus grangeri, вид сбоку:
http://s56.radikal.ru/i154/0812/62/e42ff22238f8.jpg
Вид сверху:
http://s50.radikal.ru/i127/0812/6b/b8b706d63b95.jpg
Ниж. челюсть, вид  сверху:
http://s42.radikal.ru/i096/0812/b5/3581c7daf631.jpg
Череп Trogosus hillisii, вид сбоку:
http://s46.radikal.ru/i113/0812/44/98dc455cdea1.jpg
Вид сверху:
http://s58.radikal.ru/i160/0812/f0/cd2eab9f2c7a.jpg
Ниж. челюсть, вид сверху:
http://s59.radikal.ru/i165/0812/8e/ffa22dcd60b7.jpg
Тиллодонты были довольно крупными животными - у трогозусов длина черепов ок. 20 см от задних мыщелков до передних резцов, у тиллодона - ок. 25 см. Остальные промеры попробую позже выложить, но думаю, с небольшим медведем сопоставить можно. Лучшая реконструкция трогозуса, на мой взгляд, у J.H. Matterness:
http://keep4u.ru/imgs/b/081203/de/defa0f954c04113b74.jpg

Отредактировано Ergaster (03 December 2008 04:07:53)


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#30 04 December 2008 01:54:18

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Тиллодонты

Еще одна реконструкция трогозуса:
http://s45.radikal.ru/i107/0812/35/81ad3207af88.jpg


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#31 04 December 2008 22:02:20

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16306

Re: Тиллодонты

Вот, тоже хотел нижнюю показать. Мне она нравится. Это из книги по эволюции североамериканских млеков. Эргасер, спасибо за рисунки косточек. wink
Как тиллодонты и тениодонты существовали совместно? Считается, что те и другие - копатели и грызуны. Но всё-таки тениодонты более специализированы. Стилинодон выглядит внушительно.
Всё-таки тиллодонты, наверное, действительно были не столь специализированы.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#32 04 December 2008 23:03:16

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Тиллодонты

Тениодонты, безусловно, более специализированные животные, и  специализированы иначе, чем тиллодонты. Думается, рацион тиллодонтов был более разнообразен, чем у тениодонтов, это были всеядные животные. Кстати, у них и ареал был более обширный - тиллодонты перебрались в Европу из Сев. Америки через Фареро-Исландский перешеек, а тениодонты так и остались североамериканскими эндемиками.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#33 05 December 2008 00:25:56

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4564

Re: Тиллодонты

Передние зубы торгозуса отдалённо напоминают резцы как у грызунов, хотя остальные зубы всеядного типа.
Отряд Tillodonta включает в себя одно семейство Tillotheriidae.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#34 13 December 2008 14:10:02

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Тиллодонты

А можно предоставить список животных- представителей тиллодонов? есть ли еще какие-то виды с интересной формой черепа?

Неактивен

 

#35 13 December 2008 20:53:28

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Тиллодонты

Список-то предоставить можно. Даже завтра вечером. Но вот черепов более не находил, от прочих видов лишь фрагменты черепа остались - когда больше, когда меньше. Ничего особо интересного - у ранних тиллодонтов примитивное строение, типичное для многих ранних плацентарных.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#36 13 December 2008 21:12:08

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Тиллодонты

жаль что так-  чем интереснее череп- тем лучше smile

Отредактировано Ardynictis (13 December 2008 21:13:05)

Неактивен

 

#37 13 December 2008 21:22:48

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Тиллодонты

Но те, что выложил интересны. Наиболее своеобразен череп трогозуса Гранжера, на мой взгляд. Завтра наконец, выложу промеры - оказалось, размеры черепов куда больше, чем мне представлялось, под 30 см. При этом лапа (выше выкладывал изображение)напротив, оказалась невелика по размерам - около 15 см.

Отредактировано Ergaster (13 December 2008 21:23:34)


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#38 13 December 2008 21:25:59

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16306

Re: Тиллодонты

По Микко :
Anchilestes, Basalina, Benaius, Chungchienia, Dysnoetodon, Franchaius, Interogale, Plethorodon, Adapidium, Esthonyx, Lofochaius, Megalesthonyx, Meiostylodon, Tillodon, Trogosus.
Почти все из Китая. Basalina –Пакистан. Franchaius – Франция. Esthonyx – Северная Америка, Европа. Megalesthonyx, Tillodon – Северная Америка. Trogosus – Северная Америка, Азия.

Правда ли, что трогозус найден в Японии?
Относят ли сейчас Deltatherium к тиллодонтам?
Пишут, что у тиллодона череп 33 см.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#39 13 December 2008 21:29:32

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Тиллодонты

Спасибо, Андрей, на досуге полазаю по инету- поищу, может картинки есть.

Неактивен

 

#40 13 December 2008 21:35:18

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16306

Re: Тиллодонты

Размечталась. smile Эт бесполезно. В первом сообщении темы есть череп загадочного дельтатерия и кусочек эстоникса.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#41 13 December 2008 21:41:11

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Тиллодонты

Все до меня облазили? smile ну ладно))))))))))))))))))

Неактивен

 

#42 13 December 2008 21:46:26

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16306

Re: Тиллодонты

В общем-то всё я не искал. Но и так тебе могу сказать, что бесполезно.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#43 13 December 2008 21:48:02

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Тиллодонты

Arctodus-simus :

Правда ли, что трогозус найден в Японии?
Относят ли сейчас Deltatherium к тиллодонтам?
Пишут, что у тиллодона череп 33 см.

Вот завтра же и посмотрю. Что касается остальных иск. остатков, давайте просто скопирую их (кроме уже выкладывавшихся) - посмотрите. Заодно кое-что еще по посткраниальным остаткам выложу.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#44 20 December 2008 18:26:46

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Тиллодонты

Насчет дельтатериума не могу дать однозначного ответа -  многие исследователи видят в нем раннего представителя тиллодонтов, но это представляется довольно сомнительным - морфология его отлична от прочих тиллодонтов. В приводимой Мекаевым классификации это животное отнесено к арктоционидам (Arctocyonidae), с которыми действительно схоже (сравните хотя бы черепа).
Но дело даже не в этом. Энное время назад тиллодонты считались группой североамериканского происхождения, но в 90-х гг. были сделаны новые находки, перевернувшие эти представления. В горах Наньлин на юге Китая были найдены остатки несомненного, хоть и очень примитивного  тиллодонта Lofochaius brachyodus. Эта находка датируется ранним палеоценом - 62/61 млн. лет. Там же найден другой раннепалеоценовый тиллодонт - Meyostilodon zaoshiensis. Это животное было сходно с давно известным североамериканским родом  Esthonyx, отличаясь более мелкими размерами. При этом тенденция к характерному для тиллодонтов преобразованию резцов  уже проявилась. А ведь между этими родами  около 10 млн. лет эволюции! Удивительна находка примитивного тиллодонта Basalina basalensis в сиваликских отложениях эоценового возраста (49,5 - 47,5 млн. лет) Сев. Индии. Ведь Гималайский пролив закрылся только к концу эоцена, насколько мне известно.  Другие примитивные тиллодонты-эстоницины  найдены в Европе - Franchaius, Plesiesthonyx  из отложений Парижского бассейна конца палеоцена (56,5 млн. лет), Esthonyx tardus из раннего эоцена Германии. Продвинутые тиллодонты-трогозины также обильны  в эоцене  Восточной Азии, в т.ч. были находки и в Японии - Higotherium hyopsodon найден на о. Кюсю (46, 5 млн. лет).


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#45 20 December 2008 19:31:50

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16306

Re: Тиллодонты

И всё-таки арктоциониды - это кондиляртры, а тиллодонты - это даже не копытные. Так что непонятки с этим дельтатерием. Многие считают его ранней уклонившейся ветвью тиллодонтв.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#46 20 December 2008 19:46:17

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16306

Re: Тиллодонты

Вот куда ссылается Яндекс при поиске картинок по запросу "тиллодонты" : http://images.yandex.ru/yandsearch?text … type=image


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#47 20 December 2008 20:36:22

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Тиллодонты

В мекаевском справочнике весьма своеобразная классификация млекопитающих приводится, хоть и по-своему логичная. Арктоциониды - да, включаются в  состав кондиляртров, либо выделяются в отдельный отряд (ведь кондиляртры в известном смысле сборная группа). Череп дельтатерия действительно сходен с таковым арктоциона.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#48 25 December 2008 02:42:04

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Тиллодонты

Уточнил промеры по некоторым тиллодонтам - у Tillodon fodiens  длина черепа оказалась равна 310 мм, длина ниж. челюсти - 248 мм (для другого экземпляра); для Trogosus hyracoides длина черепа - 253 мм; T.  grangeri - длина черепа 281 мм, ниж. челюсти 230 мм, лопатки - ок. 17 см;  T.hillisii - длина черепа 233 мм. Солидные размеры, что ни говори. Все  промеры черепа даны от края альвеол передних резцов до края затылочных мыщелков.

Отредактировано Ergaster (25 December 2008 02:42:22)


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#49 15 February 2010 23:21:09

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16306

Re: Тиллодонты

Вот это давно уже ищу и никак не найду :

Lucas, Spencer G., and Robert M. Schoch. 1981.  "Basalina, a tillodont from the Eocene of Pakistan".  Mitt. Bayer. Staatssamml. Paläontol. Hist. Geol. 21 p. 89-95.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#50 15 February 2010 23:29:21

Кайл
Гость

Re: Тиллодонты

Их недавно в архиве выложили но именно 1981 отсутствует

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry