Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#426 02 November 2008 15:38:26

Кайл
Гость

Re: Доисторические жирафы

Помню Ardynictis Вы с Геннадиусом обсуждали.Рад что в пользу.

Отредактировано Кайл (02 November 2008 15:40:21)

 

#427 02 November 2008 15:45:40

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические жирафы

Надо терерь что бы и Геннадус посмотрел, ему тоже думаю пригодится.

Неактивен

 

#428 02 November 2008 15:55:38

Кайл
Гость

Re: Доисторические жирафы

Да, помню как раз по рогам проблемы были.

 

#429 02 November 2008 16:00:18

Кайл
Гость

Re: Доисторические жирафы

Болиния аттика ,масло?

 

#430 02 November 2008 18:04:03

Кайл
Гость

Re: Доисторические жирафы

В очередной раз говорю,умница, красавица, спасибо.

 

#431 02 November 2008 20:13:51

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Доисторические жирафы

Ардиниктис, прости, а что за вид  тобой изображен?


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#432 02 November 2008 20:24:56

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические жирафы

Это giraffa pygmae- пигмейский, карликовый жираф. На самом деле я видела только збы, но как следует из названия, это действительно небольшой жираф.

Неактивен

 

#433 05 November 2008 02:00:00

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические жирафы

Урааааааааааааааааааа!!!! Я нашла того "сиватерия" из Месопотамии. Вот он. Фигурка сделана из меди, ей 55000 лет!

http://keep4u.ru/imgs/s/081105/de/decf3c816c1400a75f.jpg

http://images.google.ru/imgres?imgurl=h … 1%26sa%3DN

Of further interest is a 1936 paper by Edwin Colbert published in the journal American Anthropologist about whether the extinct giraffid Sivatherium was known to people living in present-day Iraq about 5,500 years ago. Colbert's evidence is a copper rein-ring on which some sort of ruminant animal is depicted, but according to Colbert the horn shape did not match any of the antelope or other animals in the area at the time. The resemblance is striking, but as far as I've been able to tell Colbert's hypothesis was not further researched. It is possible that the figure pictured above is an early artistic restoration of a strange, extinct giraffe, but I am not in a position to either confirm or deny Colbert's idea.

Отредактировано Ardynictis (05 November 2008 02:01:50)

Неактивен

 

#434 05 November 2008 11:22:49

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Доисторические жирафы

Плохо понятно, что это сиватерий. Но вполне возможно.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#435 05 November 2008 17:43:57

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические жирафы

просто  у него во рту прололжение той скульптуры, часть которой он представляет.

Неактивен

 

#436 06 November 2008 02:15:33

Кайл
Гость

Re: Доисторические жирафы

Инфы на 80 стр. но для наглядности плохие фотки
Название: Miocene giraffoidea.pdf
Размер: 15.54 Мб
Доступен до: 2008-12-06 02:09:31
Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/8924193

 

#437 06 November 2008 02:21:09

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Доисторические жирафы

Да это даже больше чем кое-что! Спасибо огроменное, точно надо освежать аглицкий свой срочно


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#438 06 November 2008 02:24:06

Кайл
Гость

Re: Доисторические жирафы

Название: Bramatherium.pdf
Размер: 695.19 кб
Доступен до: 2008-12-06 02:23:46
Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/8924635

 

#439 06 November 2008 02:28:43

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические жирафы

В первой пдф- оличные фотографии с рогами климакоцератид- не все потеряно!

Неактивен

 

#440 09 November 2008 22:05:14

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические жирафы

Я тут сравнила черепа жирафакерикса и инджанатерия вид свеху- действительно очень похоже, как и было заявлено в комментариях к последнему, только не понятно были ли у иннджанатери и кантамеикса еще рога перед глазами.
Интерсно, прожирафа тоже с такими рогами?

Неактивен

 

#441 14 November 2008 19:49:36

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические жирафы

а у шанситерия оказались довольно таки "пупырчатые" рога.

http://keep4u.ru/imgs/s/081114/e0/e070ffa52e2a019e67.jpghttp://keep4u.ru/imgs/s/081114/06/06ebcbdf2d7133671a.jpg

Неактивен

 

#442 18 November 2008 22:15:44

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Доисторические жирафы

Giraffa jumae, стал быть? Великолепно, как всегда!  Ардиниктис, зарафу нашел - но остатки плохой сохранности, только череп без рогов. Вот от пролибитерия оссиконы хорошо сохранились. Из других жирафов  - меотийского самотерия, херсонотерия (но он вроде был, и кто-то писал, что это синоним...), пару видов палеотрагус. Завтра, как и обещанных быков, выложу.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#443 19 November 2008 18:13:42

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические жирафы

Огромное спасибо, надо собирать уже базу про других животных, а то я так и застряла в оленях smile
Кстати про жирафа джумаи-кое где написано что появилсяон уже в миоцене и дожил до плейстоцена. Это так? И является ли он именно настоящим жирафом?

Неактивен

 

#444 19 November 2008 22:11:05

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Доисторические жирафы

Zarafa zelteni, вид черепа сверху:http://s42.radikal.ru/i097/0811/94/d76736de77f6.jpg
Prolybitherium - оссиконы снизу:http://s42.radikal.ru/i095/0811/b8/57f506457600.jpg  Качество поганое, извини... Насчет юмы завтра  тогда посмотрю, уточню.

Отредактировано Ergaster (19 November 2008 22:46:15)


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#445 20 November 2008 17:40:30

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические жирафы

Спасибо, у меня еть что-то подобное последней картинке, но там нет челюсти и это тоже вид снизу. Тут благодаря челюсти пропорции примерно можно определить. Огромное спасибо. Кстати в твоих источниках его тоже к климакоцератидам относят?

Неактивен

 

#446 20 November 2008 20:01:46

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические жирафы

Я все таки не пойму- у либитерия (он же сиватерий маурисиум вроде) действительно такие рога как на этой картинке.  Антона совсем другой

http://keep4u.ru/imgs/s/081120/cd/cd159ff483b00f9816.jpg

рог непонятно как рос

http://keep4u.ru/imgs/s/081120/64/64da9280381251eb46.jpg

есть прорисовка и вот такая реконструкция

http://keep4u.ru/imgs/s/081120/ad/adf1a8376c86c5847e.jpghttp://keep4u.ru/imgs/s/081120/94/946ce294493a30aa47.jpg

и Антон конечно

http://keep4u.ru/imgs/s/081120/e0/e035e7a39f42047f65.jpghttp://keep4u.ru/imgs/s/081120/30/30e7145e9c86ab80b7.jpg

Отредактировано Ardynictis (20 November 2008 20:04:37)

Неактивен

 

#447 21 November 2008 15:44:31

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Доисторические жирафы

Так это точно синонимы?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#448 21 November 2008 16:59:24

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические жирафы

в нескольких местах в интернете указывалось именно так. Но сам понимаешь- большинству интернетовских источников верить нельзя smile И во вторых посмотри на форму ископаемого рога (это точно сиватерий) и на реконструкцию либитерия- они в идентичны.

Неактивен

 

#449 22 November 2008 03:09:26

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Доисторические жирафы

Lybitherium maurusium  - это устаревшее название, данное этому жирафу при его первом описании в 1892 г. Впоследствии наименование его много раз менялось, и в настоящий момент -это Sivatherium maurusium.
У Мекаева ситематика такая  - пролибитерий, скажем, занимает неопределенное место в надсемействе жирафоид (Giraffoidea). Семейство климакоцератид отнесено именно к надсемейству жирафоид, в его составе выделено несколько подсемейств -Sperrgebietomerycinae (рода Sperrgebietomeryx, Propalaeoryx), Climacoceratinae (рода Climacoceras, Orangemeryx, Nyanzameryx); Canthumerycinae (виды Canthumeryx syrtensis и Georgimeryx georgalasi). Семейства Andegomerycidae, Triceromerycidae  и  Hispanomerycidae включают по одному монотипическому роду. Остальные, если правильно помню, отнесены к семейству Giraffidae.
Что касается жирафа юма  (Giraffa jumae), то во всех систематических таблицах, которые я видел, его включают именно в современный род. Распространен он был в Восточной Африке 3.7 - 0.6 млн. лет назад. А вот G. gracilis у Мекаева указан как синоним G. stillei.

Отредактировано Ergaster (22 November 2008 04:06:17)


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#450 22 November 2008 09:49:27

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические жирафы

Спасибо, очень интересная информация. Насчет стеллини ничего сказать точно не могу- везде вроде он отличается от грацилис, но опять же это не мнение сециалистов.
Получается что по Макееву палеомерициды все же имеют общие корни с жирафидами. В одной единственно гугл книге было написано что пролибитерий- палеомерицин...

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry