Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#176 05 November 2008 21:10:33

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Дромеозавриды

Crazy Zoologist :

В вике археопетрикс в Archaeopterygiformes. Они относят его к птицам, но куда бы не относили думаю справедливо выделить в отдельный отряд - Archaeopterygiformes. От дромеозаврид он отличается.

а чем принципиальным отличался от ящеротазовых вобще, чтобы удостоиться выделение в отдельный отряд (причем с одним представителем)?


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#177 05 November 2008 21:21:27

Crazy Zoologist
Гость

Re: Дромеозавриды

А ящеротазовые разве отряд? Археопетрикс и был ящеротазовым. Просто семейство не дромеозаврид и быть может не тот же отряд.
Вика сближает с археоптериксом Wellnhoferia.

Отличается по моему мнению формой передних конечностей. Он мог ими свободно махать как птица, вращать в плечевом суставе СВОБОДНО, а не совершать только вертикальные движение и немного в бок. К примеру я не думаю что раптор мог вытянуть передную лапу в бок на 90 градусов от туловища. А птица и археоптерикс могут.
Далее археоптерикс вроде доказано что был полностью пернатым, я почти уверен он был теплокровным, у раптор если и были перья то явно не такие как у птиц, что-то среднее. Скорее всего они были какие-то "водянистые". У всех дромеозаврид есть большой коготь на задних лапах и специфическое строение пальца на котором этот коготь, у архео такого не было. И потом череп всё же отличается. Конечно похож, но череп абелизаврида тоже похож на череп тираннозаврида а семейства-то разные!

 

#178 05 November 2008 21:32:09

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Дромеозавриды

Crazy Zoologist :

А ящеротазовые разве отряд?

да, отряд.
к слову сказать альваресзавры и овирапторы гораздо более птицеподобны по многим признакам, но тем не менее в отряде ящеротазовых

Crazy Zoologist :

Отличается по моему мнению формой передних конечностей. Он мог ими свободно махать как птица, вращать в плечевом суставе СВОБОДНО, а не совершать только вертикальные движение и немного в бок. К примеру я не думаю что раптор мог вытянуть передную лапу в бок на 90 градусов от туловища. А птица и археоптерикс могут.
Далее археоптерикс вроде доказано что был полностью пернатым, я почти уверен он был теплокровным, у раптор если и были перья то явно не такие как у птиц, что-то среднее. Скорее всего они были какие-то "водянистые". У всех дромеозаврид есть большой коготь на задних лапах и специфическое строение пальца на котором этот коготь, у архео такого не было. И потом череп всё же отличается. Конечно похож, но череп абелизаврида тоже похож на череп тираннозаврида а семейства-то разные!

да НЕ МОГ археоптерикс МАХАТЬ крыльями и поднимать их выше уровня спины, почему - я уже указал. конечности археоптерикса ничем принципиально от конечностей дромеозавров и других целурозавров НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ. Движения передних конечностей и у археоптерикса, и у целурозавров - вперед-назад и вбок, но не вверх. И этим археоптерикс отличается от современных птиц.
По строению черепа он олтичается очень незначительно
насчет перьев - вспомни микрораптора, у него тоже пухоподобные перья покрывали все тело, а крупные перья формировали "крылья" и лопасть хвоста


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#179 05 November 2008 21:35:45

Crazy Zoologist
Гость

Re: Дромеозавриды

Я запутался. Странно вообще-то что завроподы и тираннозавры в одном отряде!:-)
Короче археоптерикс в отряде ящеротазовых но не в семействе раптором по-моему. Но он целлурозавр.

 

#180 05 November 2008 22:02:12

Обжор-р-р-р-рис
Любопытный
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 05 November 2008
Сообщений: 26

Re: Дромеозавриды

Кстати кой-то дромик из Ю.А. мог махать


Ем все , что выглятит сьедобным

Неактивен

 

#181 05 November 2008 22:26:22

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Дромеозавриды

Ю.А. - Южная Америка? для Unenlagia из Южной Америки указывалась такая возможность, но высказано предположение что животное было слишком крупным чтобы летать и потеряло эту способность вторично, но происходит от летающих предков. Такую же способность указывают для Rahonavis.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#182 05 November 2008 22:46:53

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Дромеозавриды

Обжор-р-р-р-рис, на (http://elementy.ru/news/430595) - как раз об этом!


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#183 06 November 2008 16:05:37

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Дромеозавриды

Есть отдельная тема по альваресзаврам.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#184 06 November 2008 19:07:48

Обжор-р-р-р-рис
Любопытный
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 05 November 2008
Сообщений: 26

Re: Дромеозавриды

Я говорю мог бы махать буть у него крылья


Ем все , что выглятит сьедобным

Неактивен

 

#185 17 December 2008 14:07:22

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Дромеозавриды

В Аргентине обнаружены останки ранее неизвестного науке динозавра
время публикации: 11:54
последнее обновление: 11:55    
фото     версия для печати     сохранить в виде файла     отправить по почте     фото

   
В Аргентине обнаружены останки плотоядного динозавра, ранее неизвестного науке

В Аргентине обнаружены останки плотоядного динозавра, ранее неизвестного науке. Как сообщили накануне ученые, отдаленно этот вид динозавров напоминает представителей рода тираннозавров, сообщает Reuters.

Обнаруженный динозавр весом 368 килограммов и около пяти метров высотой имел необычно короткие передние лапы и длинную морду. Предположительно, найденное животное обитало на территории нынешней Патагонии около 100-65 миллионов лет назад, сообщает РИА "Новости".

Найденному экземпляру исследователи присвоили название Austroraptor cabazai. Предполагается, что эта находка поможет лучше изучить группу звероногих ящеров рода Dromaeosaurids.

Отличительной чертой животных этого вида были ноги, имеющие огромные загнутые когти вторых пальцев. Хвост у них сгибался только вверх и вниз и служил балансиром при беге. Ящеры этого вида хорошо известны по фильму "Парк Юрского периода".

Тираннозавр - род плотоядных динозавров, обитавших на Земле в конце мелового периода, около 145-65 миллионов лет назад. Самым известным и наиболее крупным представителем рода является тираннозавр Рекс. Длина его тела составляла около 13 метров, а масса - около семи тонн.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#186 17 December 2008 14:53:15

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Дромеозавриды

Пять метров в высту или в длину, и откуда такая точная масса 368кг?

Неактивен

 

#187 17 December 2008 15:11:46

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Дромеозавриды

Ужас, а не статья. Как можно умудриться собрать столько ошибок и неточностей в небольшой статейке.

Динозавр, обнаруженный в Аргентине никак не может быть родственником тираннозавра.

"Предполагается, что эта находка поможет лучше изучить группу звероногих ящеров рода Dromaeosaurids."
Так тираннозавр или дромеозавр?! И что это за род Dromaeosaurids?

"Ящеры этого вида хорошо известны по фильму "Парк Юрского периода"."
Как они могут быть оттуда известны, если их только открыли?

"Тираннозавр - род плотоядных динозавров, обитавших на Земле в конце мелового периода, около 145-65 миллионов лет назад."
Новые данные о времени жизни тираннозавра.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#188 17 December 2008 15:12:55

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Дромеозавриды

Ясно что в длину! Вес 800 фунтов,а на наши до 370кг.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#189 17 December 2008 15:17:14

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Дромеозавриды

А чему ты удивляешься , журналюги всегда пишут что хотят, лично я не обращаю внимание на такие переводы, для меня важно факт находки ,и если это семейство  дромеозавров ,то новость интиресная.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#190 17 December 2008 15:30:37

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Дромеозавриды

Это ещё надо уточнить, дромеозаврид ли это. Надо бы у Диновеба спросить.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#191 17 December 2008 15:33:43

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Дромеозавриды

Не в тему, но это вообще жесть :
"В Якутии обнаружены останки уникального динозавра, его назвали в честь российского палеонтолога. Неизвестный ранее вид относится к зверозубым ящерам, представляет нечто среднее между рептилией и млекопитающим. Об этом сообщает газета  "Якутия".
Динозавр Xenocretosuchus kolosсovi, до сих пор не встречавшийся нигде в мире, обитал 145-125 млн лет назад. Сотрудники Палеонтологического института РАН (Москва) на основе образцов, присланных Петром Колосовым в период с 1988 по 2007 год, выяснили, что это вид, как и подобные ему динозавры из семейства цинодонтов, скорее, млекопитающее. Он тяготел к суше, не мог проводить в воде долгое время и, возможно, его тело было покрыто волосами."

Ужас! Что называется "не умеешь, не берись".


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#192 17 December 2008 15:35:28

Crazy Zoologist
Гость

Re: Дромеозавриды

Не стоит слепо доверять диновебу, там полно забавностей.

 

#193 17 December 2008 15:47:26

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Дромеозавриды

Не стоит, я уже в этом тоже убедился. Но о новом виде можно спросить.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#194 17 December 2008 18:30:31

Crazy Zoologist
Гость

Re: Дромеозавриды

Подобное просто убивает:
"подорбитальный процесс на посторбитальном"
"недостающий olecranon процесс"
"локтевой процесс на midlength posteromedial края радиуса"
"прочный локтевой процесс на midlength posteromedial края радиуса"

Они хоть понимают о каком процессе речь?

 

#195 18 December 2008 14:07:31

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Дромеозавриды

http://media.miamiherald.com/smedia/2008/12/17/15/ARGENTINA-DINOSAURIO.SFF.embedded.prod_affiliate.56.jpg  Austroraptor cabaza.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#196 18 December 2008 14:22:03

Crazy Zoologist
Гость

Re: Дромеозавриды

Больше ютараптора?

 

#197 18 December 2008 14:22:20

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Дромеозавриды

Сайт Дино-Дата!  Austroraptor cabazai        
DinoNews - Dinonews 2008

Novas, F.E., Pol, D., Canale, J.I., Porfiri, J.D. and Calvo, J.O. (2008) A bizarre Cretaceous theropod dinosaur from Patagonia and the evolution of Gondwanan dromaeosaurids. Proc. R. Soc. B doi:10.1098/rspb.2008.1554

Abstract: Fossils of a predatory dinosaur provide novel information about the evolution of  unenlagiines, a poorly known group of dromaeosaurid theropods from Gondwana. The new dinosaur is the largest dromaeosaurid yet discovered in the Southern Hemisphere and depicts bizarre cranial and postcranial features. Its long and low snout bears numerous, small-sized conical teeth, a condition resembling spinosaurid theropods. Its short forearms depart from the characteristically long-armed condition of all dromaeosaurids and their close avian relatives. The new discovery amplifies the range of morphological disparity among  unenlagiines, demonstrating that by the end of the Cretaceous this clade included large, short-armed forms alongside crow-sized, long-armed, possibly flying representatives. The new dinosaur is the youngest record of dromaeosaurids from Gondwana and represents a previously unrecognized lineage of large predators in Late Cretaceous dinosaur faunas mainly dominated by abelisaurid theropods.

Austroraptor cabazai  Все-таки дромеозаврид.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#198 18 December 2008 22:23:55

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Дромеозавриды

На диновебе упоминают о его родстве с Unenlagia. Какие у него маленькие зубы. http://www.1tv.ru/newsvideo/134621
А не получится ли у Фернандо Новаса той же истории, что и с мегараптором? Что если большой загнутый коготь не с задних лап?

Отредактировано Unenlagia (18 December 2008 23:22:36)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#199 18 December 2008 22:32:01

Crazy Zoologist
Гость

Re: Дромеозавриды

ОТкуда узнали что у него был именно такой череп? Очередная фикция.

 

#200 18 December 2008 22:39:28

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Дромеозавриды

К тому же вот что я нашёл на диновебе, цитирую:"Найден только один коготь с передних конечностей и он с третьего пальца." А всё остальное реконструкция! http://dinoweb.ucoz.ru/forum/6-714-1

Отредактировано Unenlagia (19 December 2008 00:04:59)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry