Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1101 13 November 2019 06:18:36
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
#1102 26 May 2021 17:27:11
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Описан новый род аммитоцион ,из Испанских карстовых ловушек. Гиперхищник имеет кости мощнее медвежьих !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1103 26 May 2021 17:28:32
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Ammitocyon kainos gen. et sp. nov., a chimerical
amphicyonid (Mammalia, Carnivora) from the late
Miocene carnivore traps of Cerro de los Batallones
(Madrid, Spain)
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1104 26 May 2021 17:29:05
- Roman Shevchenko
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 February 2021
- Сообщений: 712
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Алекс :
https://d.radikal.ru/d41/2105/5f/0674a86d1f31t.jpg
Описан новый род аммитоцион ,из Испанских карстовых ловушек. Гиперхищник имеет кости мощнее медвежьих !
А как называется этот род?
Неактивен
#1105 26 May 2021 17:31:14
- Roman Shevchenko
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 February 2021
- Сообщений: 712
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Алекс :
https://c.radikal.ru/c15/2105/a1/d1251c35e982t.jpg
Ammitocyon kainos gen. et sp. nov., a chimerical
amphicyonid (Mammalia, Carnivora) from the late
Miocene carnivore traps of Cerro de los Batallones
(Madrid, Spain)
На гиену похож.
Неактивен
#1106 26 May 2021 17:31:31
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Roman Shevchenko :
Алекс :
https://d.radikal.ru/d41/2105/5f/0674a86d1f31t.jpg
Описан новый род аммитоцион ,из Испанских карстовых ловушек. Гиперхищник имеет кости мощнее медвежьих !А как называется этот род?
Ammitocyon kainos так и называется .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1107 26 May 2021 17:32:21
- Roman Shevchenko
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 February 2021
- Сообщений: 712
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Алекс :
Roman Shevchenko :
Алекс :
https://d.radikal.ru/d41/2105/5f/0674a86d1f31t.jpg
Описан новый род аммитоцион ,из Испанских карстовых ловушек. Гиперхищник имеет кости мощнее медвежьих !А как называется этот род?
Ammitocyon kainos так и называется .
А найден пока только один вид?
Неактивен
#1108 27 May 2021 07:21:46
- kimon943
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 16 July 2013
- Сообщений: 714
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Это ведь В-3 (MN 10, валлезий)? Получается Machairodus aphanistus и Indarctos arctoides сталкивались с ним. Magericyon не был последним амфиционидом, который пересекался с большими кошаками? Судя по прочитанному, там не все раскопали, могут еще быть сюрпризы. Антон именно эту пещеру изобразил.[img]
[/img]
Отредактировано kimon943 (27 May 2021 07:22:25)
Неактивен
#1109 10 June 2021 22:08:22
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Systematics and paleobiology of Carnivora and
Hyaenodonta from the lower Miocene of Buluk, Kenya Amphicyonid Cynelos jitu sp. nov новый гигантский вид амфиционид с базальной длиной черепа 450 мм .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1110 01 November 2021 20:12:32
- Sarkastodon
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 20 March 2018
- Сообщений: 626
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Алекс :
https://d.radikal.ru/d41/2105/5f/0674a86d1f31t.jpg
Описан новый род аммитоцион ,из Испанских карстовых ловушек. Гиперхищник имеет кости мощнее медвежьих !
В высоту он сантиметров семьдесят?
Неактивен
#1111 01 November 2021 20:40:12
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Sarkastodon :
Алекс :
https://d.radikal.ru/d41/2105/5f/0674a86d1f31t.jpg
Описан новый род аммитоцион ,из Испанских карстовых ловушек. Гиперхищник имеет кости мощнее медвежьих !В высоту он сантиметров семьдесят?
под метр в холке .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1112 30 March 2025 16:05:41
#1113 24 September 2025 18:11:41
- Sarkastodon
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 20 March 2018
- Сообщений: 626
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Неактивен
#1114 27 September 2025 14:14:18
- kimon943
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 16 July 2013
- Сообщений: 714
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Впечатление такое, что получили Pseudocyon. простым масштабированием Mogericyon. Это как кошку увеличить- все равно кошка будет, а не тигр. Не испанский ли это ответ на африканского мегистотерия?
Неактивен
#1115 27 September 2025 15:00:34
- Sarkastodon
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 20 March 2018
- Сообщений: 626
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
kimon943 :
Впечатление такое, что получили Pseudocyon. простым масштабированием Mogericyon. Это как кошку увеличить- все равно кошка будет, а не тигр. Не испанский ли это ответ на африканского мегистотерия?
Это американский Псевдоцион.
Неактивен
#1116 27 September 2025 18:43:17
- kimon943
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 16 July 2013
- Сообщений: 714
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Это многое объясняет. У испанцев уже есть Megamphicyon giganteus (Schinz, 1825) из миоцена (MN6) Карпетана в самом Мадриде. Интересно, в музее он присутствует? Американцев должно заесть: как это, крупнейший амфиционид не у них? А серьезно, на ингенса похож по черепу. Но туловище явно длиньше должно быть.[img][/img]
И да, Sarkastodon, мы тут одни диалог ведем, понятно, кому текст предназначен.
Неактивен
#1117 28 September 2025 20:08:54
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5911
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Коллеги, уж простите, но между Вами и диалога, как такового, не наблюдается. Где сравнения и цыферки? В чём Megamphicyon giganteus с Amphicyon ingens сходен и чем отличается? Аргументации для дискуссии не имеется.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#1118 29 September 2025 00:47:55
- Sarkastodon
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 20 March 2018
- Сообщений: 626
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Человек на reddit добавил еще материал от европейского Псевдоциона. Получается, в старом свете тоже были очень крупные виды.
Отредактировано Sarkastodon (29 September 2025 00:49:47)
Неактивен
#1119 29 September 2025 15:58:23
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5911
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Человек на reddit добавил еще материал от европейского Псевдоциона. Получается, в старом свете тоже были очень крупные виды.
А кто бы сомневался?
Амфициониды – интереснейшая группа, в ней грядущих открытий хоть попой кушай, вот никто серьёзно ею не занимался. Это н не псовые и не медвежьи, хотя ближе к урсидам. Например, в посткраниуме, сочетание пяточной и таранной костей очень своеобразное – calcaneus скорее канидный, а astragalus более похож на медвежий. Т. е. локомоция тоже специфической была: несмотря на потенциальное полустопохождение прыгал очень даже неплохо.
Братцы, в ископаемом зверье меня больше морфология интересует, потому что здесь всегда можно определить два момента:
1. Особенности экстерьера и локомоции. По высоте венечного отростка нижней челюсти - макс. открытие пасти; по расстановке орбит – угол обзора; по степени развития сагитталки, височных ямок, позиции скуловых дуг и глубине массетерной ямки ниж.челюсти – сила укуса; особенностям морфологии запястных костей – степени «свободы» передних лап (пронация/супинация); соотношение дистальных костей конечностей к проксимальным – беговые качества; мускульная эрозия на плечевых, локтевых и плечевых костях – свидетельство об активности передних лап (захват, удержание, рытьё, «оплеухи»); отростки первых позвонков (атланта, эпистрофея) и мастоидного отростка черепа свидетельствуют о способе нанесения фатального укуса и пр… Да почти каждая косточка может о чём-то рассказать, даже о поведении и возможной бихевиористике.
2. Особенности краниодентальной морфологии. Сопоставление метрики, индексов, соотношения зубов, топография и степень развития/редукции бугорков, цингулумов/цингулидов и т. д. Господа, в подобных сравнениях вырисовываются как эволюционные линии, так и филогения – вот именно это лично мне и интересно. Насколько некие схожие формы действительно родственны между собой и в целом отличаются от других, кто архаичен/прогрессивен... Здесь же могут нарисоваться изумительные векторы, когда воочию видишь, что одна линия «стухла», а другая на протяжении тысячелетий «набирает обороты», но потом сдаёт позиции третьей, более базальной и до этого находящейся в тени, «на задворках». Здесь восхищаешься Мадам Эволюцией.
В черепной морфологии помимо общего экстерьера (к примеру, только обыватели череп тигра от льва отличить не могут), даже с учётом конвергенции, имеется много нюансов. Высший пилотаж это, конечно, базикраниаль и аудиальный регион. Но именно там (приватно) самые подковёрные «ништяки» и скрываются.
Devil in details.
И посему, уважаемые коллеги, простите, что «менторствую»… Просто чуть-чуть в пёсиках и мишках понимаю, но, братцы, уж от вас – давнишних и матёрых форумных самцов диалог/дискуссия об общих размерах выглядит инфантильно и на уровне «первокурсников». Ну, тогда хотя бы (аргументировано, со ссылками) привели промеры черепунделей или плечевых/бедревнных костей. Хотя на Вашем уровне, братцы, посты уже должны вестись с применением дентальной терминологии. Типа; «Ребята, почитал букварь (Kuss, 1964) и заметил, что на m1 у Pseudocyon гипо-мета-прото- и параконид одно режущее лезвие образуют, а у Megamphicyon параконид лабиально «гуляет». Следовательно, псевдоцион более хищническим (мясоедным) был, наверное»… Это я за пару минут на зубки посмотрел, может, и ошибаюсь в определении бугорков. Но вот за подобные посты я бы Вам восхищённо аплодировал даже ступнями.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен