Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1101 13 November 2019 06:18:36

Crazy Zoologist
Гость

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

https://pbs.twimg.com/media/DxZxg8LWoAEck-M.jpg:large

 

#1102 26 May 2021 17:27:11

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

https://d.radikal.ru/d41/2105/5f/0674a86d1f31t.jpg
Описан новый род аммитоцион ,из Испанских карстовых ловушек. Гиперхищник имеет кости мощнее медвежьих !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1103 26 May 2021 17:28:32

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

https://c.radikal.ru/c15/2105/a1/d1251c35e982t.jpg
  Ammitocyon kainos gen. et sp. nov., a chimerical
amphicyonid (Mammalia, Carnivora) from the late
Miocene carnivore traps of Cerro de los Batallones
(Madrid, Spain)


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1104 26 May 2021 17:29:05

Roman Shevchenko
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 February 2021
Сообщений: 712

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Алекс :

https://d.radikal.ru/d41/2105/5f/0674a86d1f31t.jpg
Описан новый род аммитоцион ,из Испанских карстовых ловушек. Гиперхищник имеет кости мощнее медвежьих !

А как называется этот род?

Неактивен

 

#1105 26 May 2021 17:31:14

Roman Shevchenko
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 February 2021
Сообщений: 712

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Алекс :

https://c.radikal.ru/c15/2105/a1/d1251c35e982t.jpg
  Ammitocyon kainos gen. et sp. nov., a chimerical
amphicyonid (Mammalia, Carnivora) from the late
Miocene carnivore traps of Cerro de los Batallones
(Madrid, Spain)

На гиену похож.

Неактивен

 

#1106 26 May 2021 17:31:31

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Roman Shevchenko :

Алекс :

https://d.radikal.ru/d41/2105/5f/0674a86d1f31t.jpg
Описан новый род аммитоцион ,из Испанских карстовых ловушек. Гиперхищник имеет кости мощнее медвежьих !

А как называется этот род?

Ammitocyon kainos так и называется .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1107 26 May 2021 17:32:21

Roman Shevchenko
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 February 2021
Сообщений: 712

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Алекс :

Roman Shevchenko :

Алекс :

https://d.radikal.ru/d41/2105/5f/0674a86d1f31t.jpg
Описан новый род аммитоцион ,из Испанских карстовых ловушек. Гиперхищник имеет кости мощнее медвежьих !

А как называется этот род?

Ammitocyon kainos так и называется .

А найден пока только один вид?

Неактивен

 

#1108 27 May 2021 07:21:46

kimon943
Любитель животных
Зарегистрирован: 16 July 2013
Сообщений: 714

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Это ведь В-3 (MN 10, валлезий)?  Получается Machairodus aphanistus  и Indarctos arctoides сталкивались с ним. Magericyon не был последним амфиционидом, который пересекался с большими кошаками? Судя по прочитанному, там не все раскопали, могут еще быть сюрпризы. Антон именно эту пещеру изобразил.[img]https://b.radikal.ru/b06/2105/d1/37f4ef56ffaet.jpg

https://c.radikal.ru/c10/2105/72/33a90c4fc7cet.jpg

[/img]

Отредактировано kimon943 (27 May 2021 07:22:25)

Неактивен

 

#1109 10 June 2021 22:08:22

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

https://d.radikal.ru/d17/2106/c9/60449d7d1663t.jpg
   Systematics and paleobiology of Carnivora and
Hyaenodonta from the lower Miocene of Buluk, Kenya   Amphicyonid Cynelos jitu sp. nov  новый гигантский вид амфиционид с базальной длиной черепа 450 мм .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1110 01 November 2021 20:12:32

Sarkastodon
Любитель животных
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 626

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Алекс :

https://d.radikal.ru/d41/2105/5f/0674a86d1f31t.jpg
Описан новый род аммитоцион ,из Испанских карстовых ловушек. Гиперхищник имеет кости мощнее медвежьих !

В высоту он сантиметров семьдесят?

Неактивен

 

#1111 01 November 2021 20:40:12

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Sarkastodon :

Алекс :

https://d.radikal.ru/d41/2105/5f/0674a86d1f31t.jpg
Описан новый род аммитоцион ,из Испанских карстовых ловушек. Гиперхищник имеет кости мощнее медвежьих !

В высоту он сантиметров семьдесят?

под метр в холке .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1112 30 March 2025 16:05:41

Sarkastodon
Любитель животных
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 626

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

https://i.ibb.co/jP88gps7/Gm-Gw0e-OWAAAqvi-D.jpg

Ischyrocyon

Неактивен

 

#1113 24 September 2025 18:11:41

Sarkastodon
Любитель животных
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 626

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

https://i.postimg.cc/x0y9RXt3/jeay8u6pe2we1.png

Неактивен

 

#1114 27 September 2025 14:14:18

kimon943
Любитель животных
Зарегистрирован: 16 July 2013
Сообщений: 714

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Впечатление такое, что  получили Pseudocyon. простым масштабированием Mogericyon. Это как кошку увеличить- все равно кошка будет, а не тигр. Не испанский ли это ответ на африканского мегистотерия?

Неактивен

 

#1115 27 September 2025 15:00:34

Sarkastodon
Любитель животных
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 626

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

kimon943 :

Впечатление такое, что  получили Pseudocyon. простым масштабированием Mogericyon. Это как кошку увеличить- все равно кошка будет, а не тигр. Не испанский ли это ответ на африканского мегистотерия?

Это американский Псевдоцион.

Неактивен

 

#1116 27 September 2025 18:43:17

kimon943
Любитель животных
Зарегистрирован: 16 July 2013
Сообщений: 714

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Это многое объясняет. У испанцев уже есть Megamphicyon giganteus (Schinz, 1825) из миоцена (MN6) Карпетана в самом Мадриде. Интересно, в музее он присутствует?  Американцев должно заесть: как это, крупнейший амфиционид не у них? А серьезно, на ингенса похож по черепу. Но туловище явно длиньше должно быть.[img]https://i.ibb.co/bM3Q9hHr/1000359586.jpg[/img]
И да, Sarkastodon, мы тут одни диалог ведем, понятно, кому текст предназначен.

Неактивен

 

#1117 28 September 2025 20:08:54

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5911

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Коллеги, уж простите, но между Вами и диалога, как такового, не наблюдается. Где сравнения и цыферки? В чём Megamphicyon giganteus с Amphicyon ingens сходен и чем отличается?  Аргументации для дискуссии не имеется.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#1118 29 September 2025 00:47:55

Sarkastodon
Любитель животных
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 626

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

https://i.ibb.co/3mh3B5jS/RDT-20250929-0042001290562869983853480.webp

Человек на reddit добавил еще материал от европейского Псевдоциона. Получается, в старом свете тоже были очень крупные виды.

Отредактировано Sarkastodon (29 September 2025 00:49:47)

Неактивен

 

#1119 29 September 2025 15:58:23

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5911

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Человек на reddit добавил еще материал от европейского Псевдоциона. Получается, в старом свете тоже были очень крупные виды.

А кто бы сомневался?
  Амфициониды – интереснейшая группа, в ней грядущих открытий хоть попой кушай, вот никто серьёзно ею не занимался. Это н не псовые и не медвежьи, хотя ближе к урсидам. Например, в посткраниуме, сочетание пяточной и таранной костей очень своеобразное – calcaneus скорее канидный, а astragalus более похож на медвежий. Т. е. локомоция тоже специфической была: несмотря на потенциальное полустопохождение прыгал очень даже неплохо.
  Братцы, в ископаемом зверье меня больше морфология интересует, потому что здесь всегда можно определить два момента:
    1.    Особенности экстерьера и локомоции. По высоте венечного отростка нижней челюсти - макс. открытие пасти; по расстановке орбит – угол обзора; по степени развития сагитталки, височных ямок, позиции скуловых дуг и глубине массетерной ямки ниж.челюсти – сила укуса; особенностям морфологии запястных костей – степени «свободы» передних лап (пронация/супинация); соотношение дистальных костей конечностей к проксимальным – беговые качества; мускульная эрозия на плечевых, локтевых и плечевых костях – свидетельство об активности передних лап (захват, удержание, рытьё, «оплеухи»); отростки первых позвонков (атланта, эпистрофея) и мастоидного отростка черепа свидетельствуют о способе нанесения фатального укуса и пр… Да почти каждая косточка может о чём-то рассказать, даже о поведении и возможной бихевиористике.
    2.     Особенности краниодентальной морфологии. Сопоставление метрики, индексов, соотношения зубов, топография и степень развития/редукции бугорков, цингулумов/цингулидов и т. д. Господа, в подобных сравнениях вырисовываются как эволюционные линии, так и филогения – вот именно это лично мне и интересно. Насколько некие схожие формы действительно родственны между собой и в целом отличаются от других, кто архаичен/прогрессивен... Здесь же могут нарисоваться изумительные векторы, когда воочию видишь, что одна линия «стухла», а другая на протяжении тысячелетий «набирает обороты», но потом сдаёт позиции третьей, более базальной и до этого находящейся в тени, «на задворках». Здесь восхищаешься Мадам Эволюцией.
  В черепной морфологии помимо общего экстерьера (к примеру, только обыватели череп тигра от льва отличить не могут), даже с учётом конвергенции, имеется много нюансов. Высший пилотаж это, конечно, базикраниаль и аудиальный регион. Но именно там (приватно) самые подковёрные «ништяки» и скрываются.
  Devil in details.

  И посему, уважаемые коллеги, простите, что «менторствую»… Просто чуть-чуть в пёсиках и мишках понимаю, но, братцы, уж от вас – давнишних и матёрых форумных самцов диалог/дискуссия об общих размерах выглядит инфантильно и на уровне «первокурсников». Ну, тогда хотя бы (аргументировано, со ссылками) привели промеры черепунделей или плечевых/бедревнных костей. Хотя на Вашем уровне, братцы, посты уже должны вестись с применением дентальной терминологии. Типа; «Ребята, почитал букварь (Kuss, 1964) и заметил, что на m1 у Pseudocyon гипо-мета-прото- и параконид одно режущее лезвие образуют, а у Megamphicyon параконид лабиально «гуляет». Следовательно, псевдоцион более хищническим (мясоедным) был, наверное»… Это я за пару минут на зубки посмотрел, может, и ошибаюсь в определении бугорков. Но вот за подобные посты я бы Вам восхищённо аплодировал даже ступнями.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry