Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#76 17 July 2008 16:49:18

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Почему вымерли динозавры?

Нет, достаточно было подорвать экологию что сразу вызвать вымирание наиболее специализированных видов, обычно к таковым можно отнести всех крупных животных.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#77 17 July 2008 17:13:14

norfin
Без пяти минут зоолог
Откуда: Faroe Islands
Зарегистрирован: 12 July 2008
Сообщений: 2463

Re: Почему вымерли динозавры?

В принципе, верно...


“…И сейчас ещё живо чудовище, прошедшее через миллионы лет эволюции без изменений, без страсти, без логики. Оно живёт, чтобы убивать. Это тупая машина для поедания плоти, которая атакует и пожирает всё на своём пути. Как если бы Господь создал дьявола и дал ему ЧЕЛЮСТИ”.

Неактивен

 

#78 02 November 2008 16:59:16

Crazy Zoologist
Гость

Re: Почему вымерли динозавры?

Все критикуют теорию гибели динозавров от падения астероида, но ни у кого никаких более разумных гипотез на этот счёт нет. Что могло повлечь такое тотальное вымирание? И что бещё более удивительно - вымирание морских рептилий. Они как составная часть динозавровой фауны как будто вымерли вместе с ними из солидарности!
Я считаю, что падение астероида если и не послужило основной причиной вымирания динозавров, то явилось хорошим толчком к этому.
Может всё-таки гиганты вымерли, а мелких вытеснили звери?

 

#79 02 November 2008 23:53:51

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Почему вымерли динозавры?

Мелких даже скорее не звери, а птицы. Еськов считает что динозавры вымирали сами по экологическим причинам и количество видов сокращалось весь поздний мел и метеорит если и был, то просто добил.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#80 03 November 2008 00:06:05

Crazy Zoologist
Гость

Re: Почему вымерли динозавры?

Но в позднем мелу появились очень продвинутые виды динозавров.

 

#81 03 November 2008 00:31:51

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Почему вымерли динозавры?

Да у Еськова насчет динозавров вобще очень странные высказывания. Он считает что в позднем мелу было всего несколько видов динозавров. Даже если брать самый конец мела (маастрихт), динозавров тогда было немало.
В статье об эволюции насекомых им упоминается какое-то катастрофическое по его словам среднемеловое вымирание связанное с расселением покрытосеменных, а вымирание К-Т он считает пустяковым для наземных экосистем (типа всего лишь вымерли последние несколько видов динозавров, он упоминает цифру семь видов), а затронуло оно в основном морские. Причем Еськов как-то запутанно это объясняет, хотя может это с его слов журналисты так записали.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#82 03 November 2008 00:45:10

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Почему вымерли динозавры?

Да, но их продвинутость их не спасла, нужно было что-то большое, это как в техники, можно сделать идеальный винтовой самолёт, но реактивный, даже посредственный, будет быстрее. Мне кажется было несколько причин, совпавших по времени и метеорит просто поставил точку уже обречённой группе.
Объяснять только экологическими и обычными климатическими факторами вряд ли возможно, изолированность материков тогда друг от друга была тогда больше чем сейчас, а вымерли динозавры синхронно по всей планете.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#83 03 November 2008 00:54:52

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Почему вымерли динозавры?

Скорее может он со слов своих коллег диназавроведов не так понял, он всё таки на пауках специализируется.
Впрочем он всё таки пытается обрисовать современные, на его взгляд наиболее правдоподобные гипотезы, за что ему честь и хвала. В любом случае во всём винить метеорит тоже как-то не умно, что он доходчиво и показывает.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#84 03 November 2008 01:00:15

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Почему вымерли динозавры?

Да, в этом ему не откажешь. Абсолютно точно был комплекс причин исчезновению виной. Рекомендую еще "Жизнь до и после динозавров" по этой тематике.   Климатическими причинами точно сложно объяснить - кардинальное изменеие климата началось только в позднем эоцене, а палеогеография палеоцена и позднего мела мало отличается, кроме существенной регрессии в нижнем палеоцене.

Отредактировано Ergaster (03 November 2008 04:10:08)


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#85 03 November 2008 08:17:03

Crazy Zoologist
Гость

Re: Почему вымерли динозавры?

А чем не нравится теория с метеоритом? Тем что она прозападная?:-)
Упал метеорит, все гиганты сдохли, как наиболее уязвимые, экосистема пошатнулась, изменился климат, это дало развиться млекам, они начали вытеснять мелких динозавров и т.п.
Меня вот удивляет как могло столько разнообразных животных вымереть так быстро?
Например, ведь нет находок динозавров датируемых 64 миллионами лет назад?

 

#86 03 November 2008 09:45:18

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Почему вымерли динозавры?

Crazy Zoologist
Не так уж и быстро для импактной или другой катастрофичной теории как я понимаю, а вот одновременность для всей планеты это да. Вобщем действительно загадочно, если бы дело было в конкурентном вытеснении то это заняло бы многие миллионы лет, вон в Австралии до сих пор сумчатые привалируют.
Метеорит тоже многое не объясняет, вымирание началось до него.

Ergaster
Может ещё что-то посоветуешь по этой теме?


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#87 03 November 2008 09:53:08

Crazy Zoologist
Гость

Re: Почему вымерли динозавры?

До него было переодическое преборазование фауны. Многие очень прогрессивные динозавры появились к концу мела.

 

#88 03 November 2008 10:07:16

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Почему вымерли динозавры?

И в чём прогрессивность, в зубном аппарате? Вобщем-то кардинального обновления у динозавров мне кажется не произошло, скорее частные обновления чем кардинальная перестройка.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#89 03 November 2008 10:10:50

Crazy Zoologist
Гость

Re: Почему вымерли динозавры?

У более поздних теропод более развитый мозг. Крупные тереподы более позднего времени стали ещё более мобильны. Бипедальное строение стало совершенней. Возможно появилась теплокровность.

 

#90 03 November 2008 10:22:10

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Почему вымерли динозавры?

Мне кажется если динозавры вымерли то наличие или отсутствие теплокровности вряд ли сыграло большой роли, серьёзных климатических изменений на границе мел-палеоген как я понимаю не произошло. Мобильность и развитие мозга это скорее имеет отношение к внутридинозавровой конкуренции. Кстати на юге существовали более примитивные формы чем на севере, притом отставание шло на десятки миллионов лет, а вымерли все одновременно.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#91 03 November 2008 13:45:03

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Почему вымерли динозавры?

Ergaster :

Да, в этом ему не откажешь. Абсолютно точно был комплекс причин исчезновению виной. Рекомендую еще "Жизнь до и после динозавров" по этой тематике.   Климатическими причинами точно сложно объяснить - кардинальное изменеие климата началось только в позднем эоцене, а палеогеография палеоцена и позднего мела мало отличается, кроме существенной регрессии в нижнем палеоцене.

Эта книга?
http://sivatherium.h12.ru/library/Juravlev/Bookhead.htm


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#92 03 November 2008 14:54:31

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Почему вымерли динозавры?

Да, эта. Интересно написана, особых ляпов не заметил.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#93 03 November 2008 23:04:43

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Почему вымерли динозавры?

Ergaster :

Да, эта. Интересно написана, особых ляпов не заметил.

да, книга интересная, прочитал, но от ляпов никуда не скрыться (хотя наверно конечно можно ко всему придраться smile)


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#94 03 November 2008 23:08:54

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Почему вымерли динозавры?

а какие именно?


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#95 03 November 2008 23:29:22

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Почему вымерли динозавры?

Автор пишет что вымерло около половины видов растений. Кто нибудь может поподробней рассказать об этом, каких именно групп растений это коснулось в первую очередь.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#96 03 November 2008 23:30:45

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Почему вымерли динозавры?

Ну там указывается допустим: "У всех пеликозавров был парус — кожная перепонка, поддерживаемая отростками спинных позвонков и пронизанная кровеносными сосудами." У большинства пеликозавров паруса как раз не было
Или: "Самые мелкие звероящеры (до метра длиной) — звероголовые — были и самыми продвинутыми (все-таки — предки млекопитающих!), с наиболее крупным мозгом." хотя сейчас почти общепринято считается что предками млекопитающих были не "звероголовые" (т.е. тероцефалы) а "собакозубые" (цинодонты)
ну подобные...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#97 03 November 2008 23:32:11

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Почему вымерли динозавры?

Спасибо


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#98 04 November 2008 12:20:56

Crazy Zoologist
Гость

Re: Почему вымерли динозавры?

Читал, что синапсиды были теплокровными. так ли это? Цинодонты наверное да, но пеликозавры наверняка нет.

 

#99 04 November 2008 14:00:18

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Почему вымерли динозавры?

Crazy Zoologist :

Читал, что синапсиды были теплокровными. так ли это? Цинодонты наверное да, но пеликозавры наверняка нет.

тоже уже не раз обсуждалось причем в разных темах и я ссылку давал на статью где разбирается возможность теплокровности цинодонтов


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#100 04 November 2008 15:07:34

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Почему вымерли динозавры?

Возможно термин теплокровность достаточно расплывчатый что-бы характеризовать уровень развития какого-то животного, утконос и ленивец тоже теплокровные, но всё же нельзя сказать что она соответствует нормам для млекопитающих. Может всё же задать определённые рамки для неё.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry