https://en.m.wikipedia.org/wiki/Uner_Tan_syndrome
Если подобных людей поместить в отдельный регион, где они смогут создать нормальную популяцию, то может повториться то, что случилось с заврозаврами и другими травоядными динозаврами-вторичный возврат из бидепальности к квадропедализму.
Диффалия-у сумчатых она хорошо выражена.

Roman Shevchenko :

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Uner_Tan_syndrome
Если подобных людей поместить в отдельный регион, где они смогут создать нормальную популяцию, то может повториться то, что случилось с заврозаврами и другими травоядными динозаврами-вторичный возврат из бидепальности к квадропедализму.
Диффалия-у сумчатых она хорошо выражена.

Тут вопрос ещё в том, мутации для закрепления должны быть "эволюционно выгодными". А человеку на четвереньки стать хоть и попроще, чем тираннозавру, но на двух ногах всё равно привычнее.
Вот если носители этого синдрома будут "нормальных младенцев" со сколы сбрасывать, то шанс закрепления его в популяции намного выше. Но скорее всего так эта популяция быстрее деградирует и вымрет.

У некоторых динозавров вторичный возраст к квадропедализму случился из-за увеличения размеров и массы, как я понял, прочитав о них.
У человека же синдром Тена можно назвать атавизмом.
Хотя вот здесь в одном комментарии приведена статья, в которой говориться, что способ передвижения этих людей не похож на обезьяний:
https://vk.com/wall-97611353_137185
Правда есть такой прикол:
"Чаще всего люди с СЮТ пользуются примитивной речью и имеют врождённую мозговую недостаточность". Не знаю, насколько это правда, но если это так-шанс на образование нового вида-нулевой.

Отредактировано Roman Shevchenko (20 September 2023 08:23:56)

Вот к чему приводит сегодняшняя политика политкорректности! Верно говорил Дробышевский-дискретация расоведения приводит к вот таким результатам!
И что самое обидное-никто из нормальных антропологов не делает разоблачение подобного!
https://youtu.be/BxO2K1nUM7g?si=vKqivFL2mgOoyKYK
https://youtu.be/ZLxFZSzxrXY?si=ayq0CaYAr9CcHuWC
https://youtu.be/xYXr573u03c?si=ioSGDKKbI7Nbvzda
https://youtu.be/ZgYE1Vof-UA?si=QdiuvUasha6mtwWJ

Отредактировано Roman Shevchenko (16 December 2023 09:56:45)

shuric :

R чему именно адресовано возмущение?

К вопросу об различия рас-либо говорим, что их вообще не существует, как в США, либо делим на низшие и высшие, как представители ультраправых течений. Сказать прямо и без политкорректности, что расы равны в интеллекте, но имеют различия в некоторых морфологических признаках почему-то окончательно не получилось без политического контекста. И это ведь всё это приведет к потому концу.
Это был крик души насчёт того, что рассоведение стало теперь во многих местах политизированным.

shuric :

А в этой области любое высказывание будет с политическим контекстом.  И как бы есть явственные  отличия в тестах на интеллектуальную деятельность, и что с этим делать непонятно

Присоединяюсь. И хочу добавить, что в советской антропологии расология была не менее политизирована, чем в современной западной, да и в постсоветской эта инерция во многом сохраняется.

Решил обсудить одну книгу-"Мифы моногамии, семьи и мужчины. Как рождалось мужское господство" Павла Соболева. Книга, как по мне, довольно спорноватая в некоторых местах и в некоторых местах есть даже откровенная пропоганда женского сепаратизма. Вот отзыв одной читательницы:
https://youtu.be/fOXvtWtVsOE?si=Gcd_m9mL_tCRNneP
Книгу я ещё не дочитал(осталось немного), но уже выделил несколько интересных фактов из книги:
1. Увеличение полового диморфизма у приматов может быть адаптацией в виде обороны от хищников:
"Чем больше группа, тем лучше она защищена, чем группа меньше - тем хуже она защищена. Поэтому в маленьких группах принципиально важным становится размер самцов. Шимпанзе живут группами 20-50 особей, а порой фигурируют и более значительные цифры - 80 и выше (Файнберг, Бутовская, с. 140), и их половой диморфизм выражен слабо, а гориллы живут группами 15-20 особей, и их половой диморфизм выражен сильно. Иначе говоря, чем группа меньше, тем крупнее самцы, и чем группа больше, тем самцы меньше. Самки как ценный репродуктивный ресурс всегда оказываются меньшими в размерах, чтобы быть менее заметными, а самцы же выступают на охранной периферии - они должны отпугивать потенциальных хищников, а потому, с эволюционной точки зрения, они должны быть больше, внушительнее. Ровно та же ситуация у львов: большой самец с пышной гривой - он виден издалека и таким образом отпугивает гиен от детёнышей прайда, но поэтому же он и реже охотится, а охотятся в основном самки (они не такие крупные, и у них нет заметной гривы). К слову сказать, несколько павианов, которые значительно крупнее самок и обладают внушительной, почти львиной гривой, в своей охранной функции способны основательно потрепать леопарда и порой даже льва (можно погуглить соответствующие видео в Сети).
Поэтому, возможно, половой диморфизм - это указатель не сексуальной организации, а именно социальной, как средство защиты от хищников. К примеру, у тех же гиббонов разница в размерах самца и самки потому фактически отсутствует, потому что они живут в основном на деревьях, и хищники им не угрожают, - поэтому они не только могут существовать очень малыми группами (парами), но и обходиться без каких-либо половых различий в размерах. Макаки же одинакового размера не в силу их промискуитета, а просто потому, что настолько малы, что никакого смысла вступать в противостояние с хищниками нет, и они спасаются массовым бегством врассыпную".

3. Все обезьяны, включая человека, могут спариваться вне овуляции:
"Вероятно, ошибочная концепция спаривания обезьян преимущественно в овуляцию была обусловлена некорректной трактовкой набуханий половой кожи у некоторых видов: долгое время считалось, что покрасневшие и набухшие до невероятных размеров половые губы самки сигнализируют о наступлении овуляции. Но позже выяснилось, что всё сложнее, и набухания половой кожи могут не спадать даже неделями (Гудолл, 1992, с. 498; Смолл, 1993, с. 43), что совершенно немыслимо, если бы речь шла именно об овуляторной сигнализации, ведь овуляция длится лишь 1-5 дней.

У ближайших к человеку шимпанзе бонобо набухания половой кожи в действительности лишь в 50% случаев совпадают с овуляцией (Douglas et al., 2016). И если обычно принято говорить, что у женщины овуляция скрыта, то у бонобо она так же оказывается скрытой наполовину.

Иначе говоря, то, что принято называть овуляторными признаками, в действительности может таковым совсем не быть. Даже у беременных самок случаются набухания половой кожи и держатся неделями, хотя никакая овуляция в это время уже невозможна (Гудолл, с. 498; Кузнецова, Сыренский, Гусакова, 2006, с. 25). Поэтому приматологи замечают: загадка не в том, почему у некоторых обезьян, включая человека, овуляторные признаки исчезли, а скорее в том, как и зачем они появились (Смолл, 2015, с. 55), ведь обезьяны прекрасно спариваются и без этих самых признаков. У широконосых обезьян Нового света (Центральная и Южная Америка) набуханий половой кожи нет совсем (с. 54).

К тому же расчёты некоторых исследователей допускают, что овуляторные признаки развились у шимпанзе уже после того, как их эволюционная линия разошлась с предками человека 7-5 млн. лет назад (Pagel, Meade, 2006).

Если это так, то овуляция у предков человека попросту всегда была скрытой. В этом свете известный в антропологии диспут о причинах исчезновения овуляторных признаков у человеческой женщины (см. Райан, Жета, с. 96), где авторы противоборствующих лагерей предлагали свои варианты "сексуальной стратегии самок", приведшей к утрате этих признаков, может представляться излишним.

С другой стороны, если когда-то овуляторная сигнализация у предков человека всё же была, то исчезнуть она могла совсем не из-за "новых сексуальных стратегий самок", а попросту из-за перехода к прямохождению около 5-4 млн. лет назад: набухания половой кожи у обезьян бывают очень внушительными - в них может содержаться около 1 литра жидкости (Burt, 1992), и поскольку даже четвероруким обезьянам эти набухания доставляют большие неудобства (Смолл, 2015, с. 55), то для прямоходящего человека они просто не представляются возможными (Pawlowski, 1999).

В общем, поскольку приматологи прошлого были убеждены, что половые набухания случаются именно и только в овуляцию, то и активизацию сексуальной активности самок также приписывали овуляции. Чего в действительности не было.

Вероятно, отсюда же растут ноги и у следующей традиции...

Среди обывателей (да и среди многих учёных тоже) по-прежнему популярен взгляд, будто сексуальное желание женщины возрастает сугубо в овуляцию - особенно любят этот тезис приверженцы эволюционной психологии: кто не слышал, что якобы женщины в овуляцию склонны надевать более обтягивающую и провокационную одежду, что в овуляцию они предпочитают мужчин с более грубыми чертами лица и с более низкими голосами, и т.д. и т.п. - нюанс в том, что все исходные исследования не были подтверждены впоследствии (см. Соболев, 2020). Но, похоже, и с самой концепцией возрастающего в овуляцию сексуального желания тоже не всё так просто.

Исследования показывают, что вероятность секса в овуляцию никак не возрастает (Brewis & Meyer, 2005), а генитальная возбудимость женщин либо никак принципиально не отличается в разные фазы цикла (Slob et al., 1991), либо даже достигает пика как раз вне фазы овуляции (Schreiner-Engel et al., 1981; Кон, 2004, с. 146). Некоторые исследователи прямо заявляют: "Часть женщин испытывает предсказуемый пик сексуального интереса близко к овуляции, однако эти женщины составляют меньшинство" (Bancroft, 2002, p. 18).