Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#301 11 May 2023 00:01:27

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6480

Re: Разведение собак

То же самое наблюдалось и в других породах (русские любят крупные размеры собак). Их забугорные боксёры были мелкими задохликами по сравнению с нашими мордоворотами.🙂


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#302 11 May 2023 10:56:15

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6480

Re: Разведение собак

Добавлю по нашим отечественным боксёрам.
   Типичными были размеры, конституция и окрас того пса, которого можно увидеть в кинокомедиях "Операция "Ы" и другие приключения Шурика" и "Тринадцать стульев" с Филипповым в роли Кисы Воробьянинова. А до этого типичными были боксёр, изображавший бульдога Чероки, и немецкая овчарка, сыгравшая роль Белого Клыка в одноимённом старом фильме.


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#303 11 May 2023 11:33:06

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6480

Re: Разведение собак

дима х :

Как разводят бойцовых собак (именно участвующих в боях)? Есть ли какая-то специфика знакомств, чтобы вместо секса не получился поединок, возможно даже до смерти? Или именно участников боёв редко сводят? Или у них в брачный период пропадает стремление драться, и тяга к половой жизни в такой период пересиливает даже знаменитый гейм питбуля?

Знаменитый гейм не имеет прямой связи с зашкаливающим темпераментом и зооагрессией. Геймные псы могут быть вполне себе спокойными. Относительно спокойными, разумеется. То есть, в рамках своей породы (или породной популяции рабочих питбулей).
   Всё строго индивидуально, но на кобелей, которых я наблюдал во время вязок, на всякий случай надевали намордник. Наверное, при необходимости такое проделывали и с суками.
    Да что там рабочие питбули с их зашкаливающей зооагрессией. У меня в своё время, когда о питбулях знали только по газетным заметкам, нёсшим пургу, белый бультерьер с предусмотрительно надетым намордником проявил, хоть и не сразу, откровенную, недвусмысленную агрессию по отношению к течной суке, которую привезли на вязку. Она оказалась злобной "недотрогой" (видимо, профаны-хозяева не сумели толково, со знанием дела познакомить её с собаками в щенячьем возрасте, да ещё и пытались повязать свою собаку принудительно). После двух-трёх попыток сделать на неё садку, каждый раз заканчивающуюся вывертом свирепо огрызающейся суки, мой пёс забыл о том, что он кобель. Инстинкт размножения уступил место добычному инстинкту, и я воочию увидел, как он резко тычется мордой в шею суки, пытаясь вцепиться в неё через глухой намордник.


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#304 11 May 2023 12:25:32

Roman Shevchenko
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 February 2021
Сообщений: 621

Re: Разведение собак

Вопреки мнению, сложившегося из-за жёлтой прессы, с социальным и психологическим поведением у питбуля всё нормально. И с мирными собаками он будет нормально ладить. Просто в случае проявления агрессии к себе питбуль действует по приципу "еду не свищу, а наеду-не спущу".
К сожалению, из-за жёлтой прессы, породу нехило полили дерьмом. Причём не только в России, но и в США-на родине питбуля.

Неактивен

 

#305 11 May 2023 12:26:25

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7535

Re: Разведение собак

Про кормежку цитата взята из книги Сулимова. За что купил, за то и продаю.

Неактивен

 

#306 11 May 2023 12:26:36

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6480

Re: Разведение собак

Roman Shevchenko :

Нуреонги чисто внешне-это дворняги-парии с примесью одной местной породы. Хотя в этой статье есть фотография явно метиса с бультмастифом.
https://dzen.ru/a/Yi1UKYCFtwNPLlkw
Но исследовать их способность к питанию вправду стоит.

дима х :

Получается, сначала появилась идея, что собачье мясо - это круто, и можно из-за этого продать его дороже, чем мясо травоядных или свинину, а уже потом фермы собак?

Сдались вам, ребята, эти нуреонги и это собакоедение. Повеселее темки не нашлось?🙂
   Кто только кого не ел с древних времён. Первобытные охотники наверняка ели своих собак точно так же, как намного позже делали это северные индейцы во время зимних голодовок (Джек Лондон красочно и со знанием дела описал такое в "Белом Клыке").
   Когда закончила свой век китайская империя и чау-чау из императорского дворца пошли по рукам простого люда (а простой китайский люд в те времена частенько голодал), та же участь нередко постигала и этих медведеобразных собак с фиолетовыми языками.
   Но не лучше ли поговорить о чём-нибудь более интересном?
   Например, можно ли сделать из собак с очень сильным инстинктом борьбы (из тех же питбулей и им подобных псов) не караульную собаку, охраняющую участок, а охотника на воров с принципиально другими навыками? И если можно, то каким образом? И как это будет выглядеть?


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#307 11 May 2023 12:30:04

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6480

Re: Разведение собак

Roman Shevchenko :

К сожалению, из-за жёлтой прессы, породу нехило полили дерьмом. Причём не только в России, но и в США-на родине питбуля.

Там в первую очередь. Штаты задают тон всему коллективному Западу.


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#308 11 May 2023 13:34:36

Roman Shevchenko
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 February 2021
Сообщений: 621

Re: Разведение собак

Бирюк :

Roman Shevchenko :

Нуреонги чисто внешне-это дворняги-парии с примесью одной местной породы. Хотя в этой статье есть фотография явно метиса с бультмастифом.
https://dzen.ru/a/Yi1UKYCFtwNPLlkw
Но исследовать их способность к питанию вправду стоит.

дима х :

Получается, сначала появилась идея, что собачье мясо - это круто, и можно из-за этого продать его дороже, чем мясо травоядных или свинину, а уже потом фермы собак?

Сдались вам, ребята, эти нуреонги и это собакоедение. Повеселее темки не нашлось?🙂
   Кто только кого не ел с древних времён. Первобытные охотники наверняка ели своих собак точно так же, как намного позже делали это северные индейцы во время зимних голодовок (Джек Лондон красочно и со знанием дела описал такое в "Белом Клыке").
   Когда закончила свой век китайская империя и чау-чау из императорского дворца пошли по рукам простого люда (а простой китайский люд в те времена частенько голодал), та же участь нередко постигала и этих медведеобразных собак с фиолетовыми языками.
   Но не лучше ли поговорить о чём-нибудь более интересном?
   Например, можно ли сделать из собак с очень сильным инстинктом борьбы (из тех же питбулей и им подобных псов) не караульную собаку, охраняющую участок, а охотника на воров с принципиально другими навыками? И если можно, то каким образом? И как это будет выглядеть?

Есть булли кутта. Огромный, подвижный, злобный и сильный, но при этом, в отличие от питбуля, у него присутствует агрессия к человеку. Отличный вариант для задержания террористов.
Также для данной цели выводились бультмастифы и бурбули.
Есть ещё цвегшнауцер-несмотря на забавную внешность и малые размеры-серьезная собака. Если попробовать прилить кровь матчевых питбулей или ягдетерьеров-получится неплохая такая злобная собачка для охоты на воров.
Можно попробовать помиксовать малинуа и питбуля с пули. Высокая возбудимость и гейм+особенная шерсть в виде дредов-получится злобная ловкая собака с шерстью, которая куда более лучше защитит от ножа, чем обычная шерсть.

Отредактировано Roman Shevchenko (11 May 2023 13:45:56)

Неактивен

 

#309 11 May 2023 13:48:38

Roman Shevchenko
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 February 2021
Сообщений: 621

Re: Разведение собак

Правда, данная затея имеет одну проблему-еë могут признать неэтичной, антигуманной и проект по выведению такой собаки быстро свёрнут.

Неактивен

 

#310 11 May 2023 14:41:31

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6480

Re: Разведение собак

Roman Shevchenko :

Правда, данная затея имеет одну проблему-еë могут признать неэтичной, антигуманной и проект по выведению такой собаки быстро свёрнут.

А зачем что-то выводить? Такие собаки с очень сильным инстинктом борьбы (не путать с защитным инстинктом караульных псов), с задатками охотника в широком смысле этого слова (не путать с задатками ныне существующих охотничьих собак) есть и сейчас. Тут весь фокус не в породе (которая сама по себе сделалась бы охотником на воров), а в соответствующей натаске, учитывающей все нюансы такого  специфического дела.


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#311 11 May 2023 15:13:54

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6480

Re: Разведение собак

Roman Shevchenko :

Есть булли кутта. Огромный, подвижный, злобный и сильный, но при этом, в отличие от питбуля, у него присутствует агрессия к человеку.

Такая агрессия, выражающаяся в защитном инстинкте, для охоты на воров (а не для охраны от воров) не годится. Иначе лучше всего подошла бы кавказская овчарка. А вот принадлежность булли кутты к травильным собакам (что означает наличие у неё очень сильного инстинкта борьбы) - это то, что нужно.

Отличный вариант для задержания террористов.

Вообще-то у меня речь шла не о задержании террористов, а об охоте на воров приусадебных участков с их умерщвлением. Это - абсолютно разные вещи.

Также для данной цели выводились бультмастифы и бурбули.

Для таких целей, на которые я намекнул, они никогда не выводились. К тому же, с тех пор успели порядком подрастерять инстинкт борьбы.

Есть ещё цвегшнауцер-несмотря на забавную внешность и малые размеры-серьезная собака. Если попробовать прилить кровь матчевых питбулей или ягдетерьеров-получится неплохая такая злобная собачка для охоты на воров.

Малые размеры не годятся. Такие собачки не способны убить человека.

Можно попробовать помиксовать малинуа и питбуля с пули. Высокая возбудимость и гейм+особенная шерсть в виде дредов-получится злобная ловкая собака с шерстью, которая куда более лучше защитит от ножа, чем обычная шерсть.

Пастух пули с его "охотой" на отделившихся от отары овец тут совершенно лишний. К тому же, от ножа не защитит никакая шесть. Она - не бронежилет.
   Что же касается модных сейчас малинуа, широко используемых в полиции для задержания, то у них, несмотря на хват всей пастью, слишком слабый укус. Для полицейских дел - это плюс, для охоты на воров, о которой я говорю - большой минус.


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#312 19 May 2023 22:39:36

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6480

Re: Разведение собак

Ну хорошо. Пойдём дальше.
   Вот мы имеем пса с очень сильным врождённым инстинктом борьбы (для этого, кстати, не нужен запредельный гейм рабочих питбулей), к тому же, пса необходимых для успешной охоты размеров и веса. Но это пока - всего лишь потенциальные, скрытые возможности и не более того. Что дальше? Как сделать из такой собаки мотивированного охотника, а не караульщика, охраняющего приусадебный участок? На каких инстинктах и какими способами можно получить нужную мотивацию?


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#313 29 May 2023 21:07:58

Roman Shevchenko
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 February 2021
Сообщений: 621

Re: Разведение собак

Я понимаю, что среди собачников много хвастунов, но уличные дворняги действительно проигрывают крупным и даже средним породистым собак в бою один на один. Да, согласен, что за беспородных парий становится даже как-то обидно, что они по-сути груши для битья, хоть даже как-бы не любил стаи бродячих псин, которые пытаются нападать на людей. Но хозяева, например, лабрадоров, услышав, что у их пса нет шансов в бою против алабая или акиты, не пытаются доказать обратное. Они это ПРИНИМАЮТ. Про бой волкодава и мелкого терьера история более правдоподобна.
И да-личностные качества собаки играют немалую роль, но отрицать разницу в физических отличиях собак разных пород тоже нельзя.
https://pogruscik.ru/pessrdvor.html

Отредактировано Roman Shevchenko (29 May 2023 21:09:14)

Неактивен

 

#314 05 August 2023 10:56:58

Roman Shevchenko
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 February 2021
Сообщений: 621

Re: Разведение собак

https://fb-ru.turbopages.org/fb.ru/s/po … /29/213329
Филиппинская джунглевая собака может оказаться отдельным видом. Причём не просто отдельным видом, а видом нового рода. Если она действительно неспособна скрещиваться с домашними собаками, то вопрос об выделении нового рода может оказаться вполне актуальным. Когти у этих собак похожи на ястребиные-даже у волков они скромные, как у собак. Возможно, и боевые качества неплохие.
Надо учёным ещё и морфологический анализ сделать.

Отредактировано Roman Shevchenko (05 August 2023 10:59:33)

Неактивен

 

#315 02 November 2023 11:48:39

Roman Shevchenko
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 February 2021
Сообщений: 621

Re: Разведение собак

https://www.rulit.me/books/kultura-otec … 191-1.html
"Культура Отечественной собаководства XX-XXI ВВ. К
(комментарии, реплики, размышления).
Монография, насколько я понял, представляет из себя альтернативную точку зрения на происхождение домашней собаки-здесь это потомок межвидового гибрида. Разумеется, что это не так с генетической и морфологической точки зрения. Да и сама по себе она странная: В книге Canis simensis почему описывается как лающий по-собачьи подвид Canis lupaster, очаги одомашнивания предков собак были в Африке, висячие уши у щенков динго и ликаона(гиеновидной собаки) могут свидетельствовать об их использовании в прошлом в качестве гончих и другие "весёлые" теории.
Но есть и довольно забавные гипотезы-ярко выраженный лай собаки переняли у павианов. Но есть и действительно занимательные гипотезы-отсутствие лая у басенджи и других пород, живущих в тропиках и субтропиках, может быть связано с отбором со стороны крупных кошачьих, которых отлавливали их у человеческих поселений. Также упоминается о появлении в поколениях шакало-псовых гибридов, размножающихся в себе, два раза щенков с атавизмом-стопохождением.

Отредактировано Roman Shevchenko (02 November 2023 12:08:48)

Неактивен

 

#316 12 February 2024 21:09:17

Roman Shevchenko
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 February 2021
Сообщений: 621

Re: Разведение собак

"Стандарт должен быть жестким"
Тут разбирались в сухой, сухо-крепкой и крепко-сухой конституции.
https://voorors.ru/viewtopic.php?f=240&t=286

Отредактировано Roman Shevchenko (13 February 2024 11:36:19)

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry