Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 12 May 2021 23:35:13

Roman Shevchenko
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 February 2021
Сообщений: 587

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

Хотя,если шалайки будут популярны и где-то из-за моды ,не справившись с таким зверем, будут их выкидывать, они, возможно, вполне смогут создать такие популяции, которые могут привести к образованию нового вида.Лично мое предположение.

Неактивен

 

#52 05 June 2021 18:02:54

Roman Shevchenko
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 February 2021
Сообщений: 587

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

Кстати, а никто не знает-а известны ли гибриды волков, шакалов или койотов с декоративными породами собак?

Неактивен

 

#53 14 July 2021 09:36:14

Roman Shevchenko
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 February 2021
Сообщений: 587

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

Решил здесь опубликовать одну интересную новость насчет гибридизации динго:
https://nplus1.ru/news/2021/04/03/pure-dingo
В английской Википедии тоже есть информация об этом:
  "В 2021 году анализ ДНК более 5000 диких собак со всей Австралии показал, что 31 из них были дикими домашними собаками, а 27-гибридами первого поколения. Это открытие ставит под сомнение представление о том, что динго почти вымерли и были заменены дикими домашними собаками".
  Данное исследование разрушает миф о малочисленности чистокровных австралийских динго.

Неактивен

 

#54 04 February 2022 12:11:03

Roman Shevchenko
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 February 2021
Сообщений: 587

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

Я нашел два видео, где есть гибриды шакала с собакой, причем в дикой природе.
Вернее-на этом видео шакалы с, возможно, 25% генов собаки:
https://youtu.be/ROcHfwDsD3Q
А вот в этом видео это уже явно гибриды шакала и собаки первого поколения:
https://youtu.be/49tBt8Ghiq0

Неактивен

 

#55 16 February 2022 19:49:35

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

В книге "Культура отечественного собаководства" написано, что есть риск смешения с собаками волчьего шакала. Ныне известны такие гибриды, или это в теории риск?

Неактивен

 

#56 08 December 2022 19:15:19

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

Nivalis :

Были ли, случаи гибрилизации арктического и серого волка?

Пример:
https://dzen.ru/video/watch/634afaeef65 … 7e798?t=18
Помесь Арктической волчицы и Канадского Волка

Неактивен

 

#57 01 February 2023 11:29:48

Roman Shevchenko
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 February 2021
Сообщений: 587

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

О гибридизации ЗСЛ и волка или почему это не нужно охотникам:
https://laikiural.ru/221/

Отредактировано Roman Shevchenko (01 February 2023 11:31:38)

Неактивен

 

#58 01 February 2023 12:17:55

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

Про способность гибрида сожрать до 10 кг мяса в один присест как-то подозрительно, это уже близко к суточной норме тигра или льва в зоопарке, вряд ли волк такой же прожорливый, особенно как тенденция.

Неактивен

 

#59 01 February 2023 12:22:02

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

Проверил по Книге рационов Московского зоопарке, точно, норма для волка - в районе 3-4 кг (вся пища, считая, что он ест не только мясо), 8-10-12 кг - это для тигра или льва. Пусть при интенсивной нагрузке нужно больше пищи, но неужели настолько?

Неактивен

 

#60 01 February 2023 17:38:57

Roman Shevchenko
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 February 2021
Сообщений: 587

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

дима х :

Проверил по Книге рационов Московского зоопарке, точно, норма для волка - в районе 3-4 кг (вся пища, считая, что он ест не только мясо), 8-10-12 кг - это для тигра или льва. Пусть при интенсивной нагрузке нужно больше пищи, но неужели настолько?

Про 10 кг мяса-это понятно, что это старый миф о прожорливости волка, который был порождение сктоводами. На самом деле 10 кг пищи перебор даже для английского мастифа и мастино Наполитано-а это одни из самых прожорливых пород в мире. Тут и красного волка обозначили как синоним горного подвида серого волка. Но главное не это, а то, что улучшение пород собак с помощью гибридизации с волком-красивый миф. Лучше просто улучшать нынешние рабочие собак, ориентируясь больше на рабочие качества собак, чем на экстерьер.

Неактивен

 

#61 02 February 2023 11:18:08

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

И ещё нужно вести селекцию по здоровью, в том числе и не рабочих пород.
П.С. Миф о прожорливости мог пойти от того, что волк уносит/прячет больше пищи, чем съедает за один присест.

Неактивен

 

#62 02 February 2023 11:28:24

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

А если нужна просто собака, внешне похожая на волка, надо популяризировать эту породу:

С несколько иного ракурса позволяют рассматривать вопросы возникновения и эволюции домашней собаки результаты экспедиции Российско-Вьетнамского Тропического центра 2006-2009 гг., целью которой было выявление типологического разнообразия аборигенных собак Вьетнама.

Рис. 1
Рис. 1
В долине реки Ма (провинция Тханьхоа) в 2008 году мною была обнаружена крайне малочисленная порода волкообразных собак (рис. 1-3), имеющих чрезвычайное внешнее сходство с индийским и аравийским подвидами волков. Распространение данной разновидности собак ограничено территорией, которую издавна населяет народность ман – одна из ветвей мяо (хмонгов), как мне объясняли, самой первой из них поселившаяся на территории нынешнего Вьетнама, около 1000 лет назад, близ границ некогда обширного княжества Чампа. А в княжестве этом всегда большой процент населения составляли выходцы с Индостана. Если 150 лет назад у Ч.Дарвина были добросовестные информаторы, то, согласно сообщению одного из них, в верхней части бассейна Ганга местное население имело аналогичных собак. Т.е. мы можем предположить, что таков один из гипотетических путей попадания волкообразных собак на территорию Индокитая, где, согласно палеонтологическим сведениям, серый волк вообще никогда не водился.

Рис. 2
Рис. 2
Впрочем, Dinesh K. Sharma, Jesus E. Maldonado, Yadrendradev V. Jhala and Robert C. Fleischer (2003) уверены, что индийский волк (из Индии и Пакистана), выделяемый ими в отдельный вид, и часть гималайских волков не оставили своего следа в мтДНК собак и, стало быть, не причастны к их появлению. Но суть не в этом. Для нас куда более интересен тот факт, что до наших дней сохранилась аборигенная порода собак, имеющая большее внешнее сходство с волком, чем гибридные породы, при разведении которых селекционеры старались в наибольшей степени достичь этого сходства. И, стало быть, наличие морфологических признаков доместикации не является обязательным свойством домашней собаки.

https://antropogenez.ru/typo3temp/pics/634f382ad3.jpg
https://antropogenez.ru/typo3temp/pics/250eb3852f.jpg
https://antropogenez.ru/typo3temp/pics/97c9de68d8.jpg
отсюда
https://antropogenez.ru/article/435/
Возможно, в ходе дальнейшей селекции таких псов можно сделать более похожими на северных волков, или, если понадобится, на койотов/шакалов, не скрещивая с ними.

П.С. В следующих главах по ссылке довольно много про азиатских динго и им подобных, самый подробные известный мне источник о них. Думаю, буанзу, о которых писал Сабанеев - одна из разновидностей таких собак. Но это лучше обсудить в теме про динго или псовых в целом, если не иметь в виду скрещивание. Хотя возможность скрещивания буанзу с другими собаками и вероятность их важной роли в происхождении некоторых пород гончих Сабанаеев рассматривал, это стоит обсудить здесь.

Неактивен

 

#63 21 June 2023 23:57:27

Roman Shevchenko
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 February 2021
Сообщений: 587

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=168 … 26nosw%3D1
Большая часть работы, к сожалению, на английском.

Неактивен

 

#64 22 July 2023 12:20:14

Roman Shevchenko
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 February 2021
Сообщений: 587

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

https://dzen.ru/a/ZJ1Km2dAmFfnto2e
Доля истины в этой "сенсации"-гибридизация собак с волками в Юго-Восточной Азии и Индии гораздо более редкое явление, чем в России:
https://canidae-g2n.jimdofree.com/canis … amiliaris/
Хотя, это может быть просто волк рыжего окраса. Генетический тест нужен.

Отредактировано Roman Shevchenko (22 July 2023 12:24:56)

Неактивен

 

#65 03 August 2023 11:46:15

prothewor
Заглянувший
Зарегистрирован: 03 August 2023
Сообщений: 2

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

Tibetan Sushi has teamed up with the popular cool animated film "Crayon Shin-Chan" to release a special keep limited to a few in Taiwan, in order that Tibetan friends can enjoy the amusing of eating with Xiao-Chan! They're "Zhongshan Nanxi store", "Taichung Huiwen road store", and "Kaohsiung Gangshan save" in Taipei, respectively. You could see strains of Xiaoxin ~ delicious and suitable images!

(ссылка)

Отредактировано prothewor (03 August 2023 11:47:50)

Неактивен

 

#66 15 August 2023 07:09:54

Roman Shevchenko
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 February 2021
Сообщений: 587

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

https://vk.com/wall-102219333_12093
Мне кажется, что это явный гон. Иначе бы эту новость сразу бы подхватили многие зоологи.

Неактивен

 

#67 28 August 2023 12:13:29

Непотопляемый Сэм
Любопытный
Зарегистрирован: 23 August 2023
Сообщений: 26

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

В России за шестнадцать лет было выведено сорок шесть волкособов.


И теперь наяву я живу и не живу, сохранить пытаясь тишину. Но приходит за мной сумасшедший день земной и меня уводит за собой.

Неактивен

 

#68 07 September 2023 11:29:58

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

Это в ходе пермского проекта?

Неактивен

 

#69 08 September 2023 02:11:51

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

https://dzen.ru/a/ZPoY9c9Z_ifwtGZZ
Волчье-собачьи гибриды: стоит ли продолжать эксперименты?

Неактивен

 

#70 08 September 2023 15:35:10

Непотопляемый Сэм
Любопытный
Зарегистрирован: 23 August 2023
Сообщений: 26

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

В этой статье упоминается, что все канадские волки по сути являются волчье-собачьими гибридами. Я не согласен с такой точкой зрения на волков Канады.


И теперь наяву я живу и не живу, сохранить пытаясь тишину. Но приходит за мной сумасшедший день земной и меня уводит за собой.

Неактивен

 

#71 08 September 2023 17:13:48

Roman Shevchenko
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 February 2021
Сообщений: 587

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

Непотопляемый Сэм :

В этой статье упоминается, что все канадские волки по сути являются волчье-собачьими гибридами. Я не согласен с такой точкой зрения на волков Канады.

Такое же ощущение создаётся, когда говорят, что всё люди, кроме представителей негроидной и других африканских рас-не чистокровные сапиенсы, а гибриды с неандертальцами и денисовцами.
У канадского волка чёрный окрас действительно передался от собак, хотя я считаю, что у волков сами по себе могут быть меланисты, без гибридизации с собакой. У камышового кота тоже есть меланисты, но никто не говорит, что это результат наличия генов домашней кошки.
Но с такой же уверенностью можно говорить, что и евразиатский волки-гибриды, ибо они тоже скрещивались с собаками нередко. Но так никто не говорит.

Неактивен

 

#72 09 September 2023 21:16:54

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

Я слышал такую версию, что в наши дни большинство волков имеет примесь собаки.

Неактивен

 

#73 22 September 2023 17:15:50

Roman Shevchenko
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 February 2021
Сообщений: 587

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

Первый официально зафиксированный межродовой гибрид среди псовых. Не фейк!
https://dzen.ru/a/ZQQw2Lvcm3YrV1Hz
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%94% … 0%B8%D0%BC

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry