Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 26 October 2016 16:32:05

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Животноводство в старину

Есть тема про диких животных в неволе, а это будет похожая тема про домашних.
https://books.google.ru/books?id=oNFhAA … mp;f=false
Книга издана в 19 веке. По хозяйству в целом, но начинается с раздела про животноводство. Сделал отдельный раздел потому, что там про разных животных, и конкретно чисто в тему про кур или, например, про коров подойдёт не всё, а копировать не получается.

Неактивен

 

#2 12 February 2017 19:25:26

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Животноводство в старину

Сборник статей о прошлом аквариумного дела. Тут и про природные виды рыб, и про искусственно выведенные формы, поэтому в тему и сюда.
http://www.aquafanat.com.ua/pages-cat-13-2.html
П.С. В этом разделе я имею в виду не только сельхозживотных, а любых искусственно выведенных. О не подвергнутых селекции есть другая тема. Хотя они в любом случае частично перекрываются.

Неактивен

 

#3 21 February 2017 15:41:26

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Животноводство в старину

http://www.glassbox-history.com/content … shnii-1959
Старая статья о домашнем аквариуме. Кстати, ни разу не видел меченосца с такой окраской, как у верхнего на картинке. Насколько такая масть у них распространена?

Неактивен

 

#4 11 July 2017 19:21:18

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Животноводство в старину

Недавно видел в зоомагазине меченосца с похожей окраской. Насколько я понял, эта масть близка к основной природной форме.

Неактивен

 

#5 25 December 2017 21:32:17

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Животноводство в старину

Читаю старинную поваренную книгу "Поваренная книга русской опытной хозяйки" (современное переиздание с издания 1912 года). Там сказано, что продавцы-мошенники порой продавали вместо крупных цыплят карликовых кур под названием "цыцарочки", которых одно времяя массово разводили из-за моды на мелкие яйца. Но такие птицы по сравнению с нормальными курами "очень недолго несутся и "заяловев", как выражаются птичники, только и годятся, что на жаркое, но кому нужна такая крохотная живность. Вот продавцы и придумали их продавать за цыплят..." (цитата). Как выдумаете, что за птицы тут имеются в виду - именно цесарки (но бывают ли настолько карликовые породы, чтобы можно было бы их выдать за куриных цыплят?), куры типа бентамок или вообще домашние перепёлки?

Неактивен

 

#6 28 March 2018 19:52:48

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Животноводство в старину

http://www.aqualogo.ru/img/images/istoriya_aquariumistiki/guppi_1960.jpg
Гуппи на выстакве в СССР в 1960 году

Неактивен

 

#7 17 April 2018 20:02:50

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Животноводство в старину

http://aquaria2.ru/node/3672
О начале одомашнивания шиншилл.

Неактивен

 

#8 17 April 2018 20:05:51

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Животноводство в старину

http://aquaria2.ru/node/191
Опыт выведения пород гуппи в Америке

Неактивен

 

#9 31 December 2018 12:17:35

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Животноводство в старину

https://romanovs-russia.blogspot.com/20 … -post.html
Животные Романовых - собаки, лошади, слон

Неактивен

 

#10 02 January 2019 17:08:32

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Животноводство в старину

Известна история, что при дворе китайских императоров содержались золотые рыбки и, дабы они не портили воду, их не кормили. Отмучившись приблизительно месяц, умершие золотые рыбки заменялись на новых.

https://www.aqa.ru/golfish_legends
Не ждал, что они так долго выдерживали без пищи не в спячке.
В связи с этим возникает вопрос о том, были ли в Китае сколько-нибудь массовые попытки более нормального содержания этих рыб (с кормёжкой и сменой воды) в переносных сосудах в помещении (не пруд/стационарный бассейн).

Отредактировано дима х (02 January 2019 17:09:54)

Неактивен

 

#11 15 January 2019 21:45:46

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Животноводство в старину

https://cdn.fishki.net/upload/post/201603/15/1884959/tn/72032740a.jpg
https://cdn.fishki.net/upload/post/201603/15/1884959/tn/1_72032740g.jpg
https://cdn.fishki.net/upload/post/201603/15/1884959/tn/72032740b.jpg
Старинные голубятни Москвы. Фото отсюда:
https://fishki.net/1884959-golubjatni-moskvy.html

Неактивен

 

#12 15 January 2019 21:51:36

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Животноводство в старину

http://naoblake.com/d1-81-d1-82-d0-b0-d … -bd-d0-b8/
Голубиные башни Ирана. Похоже, голуби дикие, а башня просто построена в удобном для них месте, и птицы поселились там сами, как в скворечнике.

Неактивен

 

#13 11 March 2019 19:43:43

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Животноводство в старину

https://www.booksite.ru/fulltext/sodkorm/index.htm
СОДЕРЖАНИЕ И КОРМЛЕНИЕ ПТИЦЫ
НА ПТИЦЕФЕРМАХ КОЛХОЗОВ ВОЛОГОДСКОЙ ОБЛАСТИ
Составил А. П. Дмитроченко, профессор Вологодского СХИ
Издание отдела животноводства Вологодского Обкома ВКП(б)
Вологда, 1943
https://www.booksite.ru/fulltext/zattegast/index.htm
Г. Г. Зеттегаст
Учение
о скотозаводском искусстве
Ч. 1.
Санкт-Петербург
Издание А. Ф. Девриен
1880
https://www.booksite.ru/fulltext/1208341_6/index.htm
Попов Иван Павлович
Лучшие породы свиней и их разведение : практическое руководство для русских сельских хозяев : с 17 рисунками и проектом свинарника
Санкт-Петербург : П. П. Сойкин, [1913].
https://www.booksite.ru/fulltext/liskun1/index.htm

Е. Ф. Лискун
Чем хорош
русский северный скот
Петроград
Издательство Народного комиссариата Землевладения
1919

Неактивен

 

#14 18 March 2019 00:09:14

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Животноводство в старину

http://animals-mf.ru/wp-content/uploads/2018/05/7ZxI0SYf4cU-e1525240571310.jpg
Когда снято, не знаю, но явно давно.
http://animals-mf.ru/tur/

Неактивен

 

#15 19 December 2019 18:05:06

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Животноводство в старину

В 1622 году Фердинанд II Медичи велел привезти дромедаров в Тоскану, к которым, как говорит Греберг, в 1736 - 1739 году присоединили еще 14 верблюдов, перевезенных из Туниса, и до сих пор эти животные там разводятся. В области Сан-Россоре, около Пизы, на большой песчаной равнине верблюды чувствуют себя вполне хорошо и живут как на родине. В 1810 году там насчитывали до 170 этих животных, а в 1840 году только одним больше; более 200 верблюдов, по словам Лессона, никогда не бывало. Дромедары и в настоящее время живут там и могут считаться вполне туземными животными. Самок держат для размножения, а самцов - для работ, которые они превосходно исполняют, так как гораздо лучше лошадей и волов способны перевозить тяжести по песчаному грунту, и их гораздо дешевле содержать. Отсюда снабжаются дромедарами зоологические сады и зверинцы. В Сицилии, куда их также завезли, хотели воспользоваться ими как вьючными животными для серных рудников, но все они погибли. В южной Испании также начали разводить верблюдов и получили благоприятные результаты**.

* * В Европе дромедаров перестали разводить с середины XX века.

В 1856 году правительство Соединенных Штатов закупило через посредство Генриха Вайна в Смирне 75 дромедаров и перевезло их в Северную Америку, где они должны были служить вьючными животными в степях Техаса, Аризоны, Новой Мексики и т. д. Секретарь Смитсоновской академии в Вашингтоне Г. Ланглей очень любезно известил нас о ходе этого предприятия: "При начале междоусобной войны все эти дромедары попали во власть Южных Штатов. Их держали в Кампо-Верде, находящемся приблизительно в 60 английских милях на северо-запад от Сант-Антонио, в Техасе, и употребляли для отправки почты между обоими местами. Иногда проходили они туда и обратно 120 английских миль в один день. В Кампо-Верде число верблюдов немного увеличилось. По окончании междоусобной войны они снова перешли во владение правительства Соединенных Штатов. Но впоследствии животные эти перестали пользоваться внимательным надзором со стороны офицеров, и потому число их значительно уменьшилось. В 1866 году правительство продало всех верблюдов в Сант-Антонио с публичного торга. Некоторых отправили в Аризону, но большинство - в северный Техас, где ими пользовались скотоводы этой местности. Вскоре после этого ими перестали заниматься. Некоторые околели, некоторых выпустили на волю и, говорят, что до сих пор еще один или два из этих верблюдов рыщут в одичалом состоянии по местности, называемой Льано-Эстакадо. В то же самое время, когда продавали стадо с публичного торга, некоторые дромедары были куплены в Калифорнию, где должны были перевозить тяжести между Инио в Калифорнии и Карзон в Неваде, но так как результаты не оправдывали ожиданий, то этих верблюдов также отпустили на волю. Мне сообщали, что еще и в настоящее время некоторые верблюды, оставшиеся в живых, бродят в одичалом состоянии в пустынях южной Аризоны и Калифорнии. В январе 1889 года был пойман в Аризоне в местечке, называемом Жила-Бэнд, один из одичалых дромедаров. Это было последнее известие, которое мы получили об этих животных"*.

* Дромедары, завезенные в пустыни Западного полушария и впоследствии одичавшие, в настоящее время считаются вымершими.

Источник: http://bio.niv.ru/doc/encyclopedia/anim … udovye.htm

Неактивен

 

#16 02 July 2020 15:46:46

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Животноводство в старину

https://cyberleninka.ru/article/n/zhivo … ove-xvii-v
ЖИВОТНОВОДСТВО В БЕРЕЗОВЕ (XVII В. )

Неактивен

 

#17 28 October 2021 23:21:12

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Животноводство в старину

https://www.booksite.ru/fulltext/kuleshov/index.htm
П. Н. Кулешов

Овцеводство
Учебник частного животноводства и скотоврачевания
Выпуск III
Санкт-Петербург
Девриен
1888

https://www.booksite.ru/fulltext/liskun/index.htm
Е. Ф. Лискун
Крестьянская лошадь северной России
Породы, разведение и содержание
СПб. : Типо-литогр. М. П. Фроловой, 1910

Неактивен

 

#18 20 December 2021 00:50:05

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Животноводство в старину

При каждой кухнѣ хорошо держать двухъ или болѣе поросятъ, которыхъ можно кормить помоями, остатками кореньевъ, хлѣба и т. д.; нужно только остерегаться, чтобъ имъ не попадало мяса и остатковъ дичи.

https://www.litmir.me/br/?b=282852&p=5
Если под остатками подразумевать полусъедобные потроха или какие-нибудь вываренные хрящи, то есть такую ситуацию, когда или скормить животным, или всё равно на помойку или максимум на удобрение, то в чём проблема? Источник 19 века, если важно, но уж от какой пищи поросята хорошо растут/нагуливают вес, а какая не идёт им впрок, тогда по идее уже было известно.

Неактивен

 

#19 20 December 2021 00:58:56

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Животноводство в старину

О размерах домашних птиц в России19в.

Курица (битая) весит от 0,4 кг (легковесная, костистая и малокормленная) до одного килограмма, т. е. уже такая, какая подходит достоинствами своими к каплуну или к пулярдкам.

В торговле живностью слышится часто название: самоклев. Это ни что иное, как откормленный в клетке или садочке петушок, впрочем, всегда еще невинный, т. е. мальчик, а не мужчина, имеющий все отличия цыпленка, но такого, которого именуют «четвертным». Он откармливается не из рук, как каплун или пулярдка, а сам клюет свой роскошный корм, состоящий в течение 3 недель из зерновой кашки, творога и молочных каравайчиков; воды самоклеву не дают, он пьет одно лишь молоко, весит хороший самоклев от 0,8 до 1,2 кг.

Каплуны и пулярдки, откармливаемые в окрестностях Петербурга, тяжелее 1,2–1,6 кг не бывают, между тем как того же наименования живность ярославская, вологодская и костромская доходит весом до 2–2,5 кг штука.

Индюшки и колкуны. Обыкновенный их вес от 2,4 до 4,8 кг штука, тяжеловесные же индюки, доходящие до 8 кг, именуются колкунами и откормлены на удивление, вроде «банкетных» телят. Это, разумеется, жаркое для обедов не домашних, а блестящих званых, «меню» которых нами помещены в конце нашей книги.

Гусь, хороший и роскошно откормленный, весит от 4–6,5 кг штука, хотя, впрочем, большею частью в общей торговле гусь весит не больше 2,4–3,2 кг.

Утка дворовая весит от 0,8 до 2 кг.

https://drevlit.ru/texts/kulinariya/avd … hlebki.php
Получается, тогда было довольно много кур в размерной категории бентамок. Но их разводили на мясо. Иная крыса тяжелее такой курицы.
И ещё к вопросу о гусятнике. Очень крупный тетеревятник, особенно если его взвесить после сытного обеда, и правда мог быть близок к некоторым индюкам тех времён, причём даже не исключаю, что некоторые мелкие индюки могли быть легче некоторых экстремально тяжёлых ястребов.

Отредактировано дима х (20 December 2021 01:10:08)

Неактивен

 

#20 20 December 2021 01:08:11

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Животноводство в старину

И похоже, что существовала порода карликовых цесарок, либо словом "цыцарочка" называли породу действительно мелких, на фоне вышеупомянутых даже мелких, куриц или домашних перепёлок. Об этих карликах и о цыплятах. Интересно было бы прикинуть их размер, но выходит, с учётом прошлой цитаты, масса меньше 400г.\

Молоденькіе цыплята, которыхъ жарить еще нельзя, а которые
идутъ только подъ бѣлымъ соусомъ, появляются въ Петербургѣ съ
ноября мѣсяца и продаются до іюля живьемъ или парные. Цыплята
въ торговлѣ дѣлятся на три сорта, особенно рѣзко отличающіеся
между собою, а именно: а) порціонные, т. е. въ одну порцію на
каждую персону, самые дорогіе и деликатные, называемые и въ самой
торговлѣ, хотя и чисто русской, французскими названіями, заимство­
ванными, вѣроятно, торговцами отъ французовъ-поваровъ, супер­
финками (snperfins) и деликатесъ (délicatesse); b) двухпор-
ціонные побольше, т. е. одинъ рѣжется на двѣ части, и с) чет­
вертные, раздѣляющіеся на четыре части, иначе крупные, именно
тѣ, какіе въ столицѣ получаются одновременно съ курами „украин­
ками".
Говоря о цыплятахъ, не лишне упомянуть о томъ фокусѣ, кото­
рый въ послѣдніе годы ,. лѣтъ 35—40, ввелся въ мелкой торговлѣ
живностью, преимущественно въ такъ называемыхъ „зеленныхъ“ лав-
кахъ средней руки, торгующихъ далеко не одними овощами, a всѣмъ,
чѣмъ попало, доходя даже до стеариновыхъ свѣчей, почтовыхъ марокъ
и керосина, хотя это, кажется, вовсе не съѣстные припасы. Фокусъ
этотъ дѣйствуетъ на невполнѣ опытныхъ хозяекъ, снабжая ихъ вмѣсто
цыплятъ, какихъ онѣдумаютъ купить, карлицами и карликами кури­
ной породы, крохотными цыцарочками, разводимыми одно время
птичниками въ огромныхъ количествахъ по причинѣ существовавшей
моды на ихъ миніатюрныя яички. Курочки изъ этой породы лилли-
путовъ очень недолго несутся и, „заяловѣвъ“ , какъ выражаются птич­
ники, только и годятся, что на жаркое, но кому нужна такая крохот­
ная живность? Вотъ продавцы и придумали ихъ продавать за цыплятъ
„четвертныхъ“ . Отличить въ ощипанномъ состояніи чрезвычайно трудно;
кто будетъ увѣрять, что цыцарочекъ можно узнать по когтямъ, оши­
бается сильно; когти тутъ не причемъ. Опытная хозяйка-покупатель­
ница отличитъ цыцарочку отъ цыпленка по хлупу: у цыпленка онъ
нѣженъ и мягокъ, у курицы же, какого бы рода и какой породы она
ни была, хлупъ жестковатъ и не имѣетъ тѣстообразной податливости.
Но и тутъ промышленность и стараніе успѣть въ этомъ фокусниче-
ствѣ, конечно, не слишкомъ вредномъ для покупщика, успѣваютъ за­
щищать свое штукмейстерство, отнимая возможность узнать истину
тѣмъ, что хлупокъ бываетъ предварительно сломанъ, такъ что невоз­
можно добиться толку иначе, какъ требуя экземпляры съ неповре­
жденными хлупками. Подробность эту знаютъ наиболѣе свѣдущія хо­
зяйки, которыя сами бывали уже жертвами этого фокуса, имѣвшаго
послѣдствіемъ то, что приходилось угощать гостей не цыпленкомъ, а
курочкою-старушкою, исправлявшею очень неудачно должность кури-
наго дитяти и имѣвшей мясо, годное не на жаркое съ финзербами, а
много-много, что на бульонъ или фаршъ. Но и тутъ неопытный хо­
зяйки должны благодарить судьбу, что торговецъ не подсунулъ имъ
сороки, вороны или галки; на дѣлѣ и это случается нерѣдко.

https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_003787486/

Неактивен

 

#21 20 December 2021 16:53:13

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Животноводство в старину

О сизаре:

Вес самца 310-380 г, самки 270-330 г.

https://gurkov2n.jimdofree.com/%D0%BF%D … %8B%D0%B9/
Эта предположительная карликовая цесарка была весом с сизаря, что ли?

Неактивен

 

#22 28 February 2022 21:52:03

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Животноводство в старину

http://elib.uraic.ru/handle/123456789/23636
Маттисен А. Э. Как приспособить обыкновенный пруд для разведения рыбы / А. Э. Маттисен ; Научрыббюро, Центральное управление рыболовством. — Москва : Издательская часть Научрыббюро, 1924

Неактивен

 

#23 12 June 2023 11:32:13

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Животноводство в старину

https://dzen.ru/a/ZIITQKuEFG5mEr91
Насколько маленький удой был у коров в прошлые века

Неактивен

 

#24 12 June 2023 19:52:31

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 6004

Re: Животноводство в старину

дима х :

https://dzen.ru/a/ZIITQKuEFG5mEr91
Насколько маленький удой был у коров в прошлые века

Что то  спорные данные. На Алтае избыток молока у крестьян (по крайней мере тех, кто хотя бы минимально работал) имелся http://az.lib.ru/s/shwecow_s_p/text_190 … 4889795874

К детям у крестьян отношение было самое скверное, "кормилицей" корову называли явно не из за детей

Отредактировано shuric (13 June 2023 12:45:12)

Неактивен

 

#25 13 June 2023 10:02:33

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Животноводство в старину

Комментарии на тему спорности статьи там как раз есть.
Еще после прочтения статьи подумал - у кого больше навоза - у коровы или у лошади, что корова могла быть во многом полезна именно как источник удобрений, если лошадь для пахоты и перевозке грузов все равно нужна крестьянину? Ну или тогда уж ездовой вол, который какает как корова. Так что со статьей полностью не согласен. Но не изучал эту тему достаточно плотно, чтобы опровергать аргументированно.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry