Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1001 22 September 2021 21:03:03

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 6620

Re: Виды-вселенцы

А кокого они в среднем размера и веса (домашние бывают намного крупнее диких)?

Неактивен

 

#1002 22 September 2021 21:37:01

Roman Shevchenko
Любознательный
Зарегистрирован: 14 February 2021
Сообщений: 222

Re: Виды-вселенцы

дима х :

А кокого они в среднем размера и веса (домашние бывают намного крупнее диких)?

Явно такие же, как и дикие. Они явно одичавшие, поэтому размер будет схож. Меня больше удивляет, что спокойно приспособились к нашей природе.

Неактивен

 

#1003 23 September 2021 01:16:58

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 6620

Re: Виды-вселенцы

А какой климат на севере их природного ареала?

Неактивен

 

#1004 23 September 2021 15:34:19

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 6620

Re: Виды-вселенцы

Красноухая черепаха всё же менее приспособлена к холодной зимовке, чем болотная, или то на то?
Известен случай зимовки красноухой черепахи в реке Сож, данные из Чёрной книги Беларуси. Но это именно что отдельный случай, не популяция.

Неактивен

 

#1005 10 October 2021 11:13:22

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 6620

Re: Виды-вселенцы

https://zen.yandex.ru/media/priroda_sev … 646efcf44f





3 животных, попавших в Чёрное море в 20 веке. Как нашествие вселенцев изменило море

Неактивен

 

#1006 10 October 2021 14:41:15

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 6620

Re: Виды-вселенцы

https://zen.yandex.ru/media/priroda_sev … 3639af6c5d
2 животных, которых советские учёные внедрили в Баренцево море. Почему в России рады, а в Норвегии не очень

Неактивен

 

#1007 19 October 2021 13:52:17

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1810

Re: Виды-вселенцы

Против яда можно быть и не будучи 300, он же наверняка и пегих воронов погубит, и прочую автохонную фауну.
https://www.the-star.co.ke/counties/coa … ins-coast/
Вот про опыт в Танзании: https://africanconservation.org/tanzani … n-going-2/
Автор удивлялся, куда же подевались ибисы, которые вот уже 20 лет прилетали к его дому.

Отредактировано Sitta europaea (19 October 2021 14:03:07)


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#1008 19 October 2021 19:01:28

Hunter
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 18 April 2015
Сообщений: 1386

Re: Виды-вселенцы

дима х :

Красноухая черепаха всё же менее приспособлена к холодной зимовке, чем болотная, или то на то?
Известен случай зимовки красноухой черепахи в реке Сож, данные из Чёрной книги Беларуси. Но это именно что отдельный случай, не популяция.

https://www.m24.ru/articles/zhivotnye/11032016/99545

Я слышал, что выбрасывают их всё чаще. Так недалеко и до популяции. Разговаривал с коллегой, которая 'спасала' и пристраивала красноухих черепах переростков выброшенных в дачный пруд. Но не думаю что всех 'спасли'.


http://gazeta-navuka.by/novosti/1805-no … oknizhniki

Так, например, американская красноухая черепаха появилась в Минском море и Гомеле благодаря сердобольным аквариумистам. Сейчас еще отмечается популяция, которая попала к нам из Польши. Вид хорошо приспособлен к урбанизированным условиям, поэтому начинает быстро распространяться. Он – прямая угроза нашей краснокнижной болотной черепахе

Отредактировано Hunter (19 October 2021 19:28:51)

Неактивен

 

#1009 19 October 2021 23:13:49

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 6620

Re: Виды-вселенцы

Вопрос именно касательно зимовки и размножения. Кстати, насколько далеко они могут мигрировать по суше?

Неактивен

 

#1010 20 October 2021 00:07:02

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3927

Re: Виды-вселенцы

дима х :

Почему в России рады, а в Норвегии не очень

Большинству россиян поровну, есть краб или нет, всё равно себе позволить его не могут. А цену на нашем веку не снизят.
https://cs.pikabu.ru/images/big_size_comm/2012-01_6/13275704636323.jpg


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#1011 20 October 2021 00:12:03

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3927

Re: Виды-вселенцы

Hunter :

Я слышал, что выбрасывают их всё чаще. Так недалеко и до популяции. Разговаривал с коллегой, которая 'спасала' и пристраивала красноухих черепах переростков выброшенных в дачный пруд. Но не думаю что всех 'спасли'.

Популяция может существовать, т.е. размножаться, лишь в тех местах, где есть условия гнездования и подходящий для инкубации и зимовки потомства климат. Т.е. как раз в ареале болотки. В более северных регионах, где болотки нет, выкинутые особи просто доживают (в термоводоемах например), могут наблюдаться десятилетиями, но не размножаются.
Уже заснят процесс кладки.
https://vk.com/video-35961352_456248409
Спасать надо не их, а экосистемы от них. На местах баскинга можно валить с лодки картечью.
Все непристроенные по объявлениям красноухие, которых тысячи ежегодно, отправляются в местный водоём, лишь бы не усыплять оножживое.

Отредактировано Elephas Maximus (20 October 2021 00:23:20)


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#1012 20 October 2021 11:23:58

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 6620

Re: Виды-вселенцы

В связи с этим вопрос - держат ли этих черепах в каком-нибудь зоопарке в умеренном климате не в террариуме, а в загоне с прудом?

Неактивен

 

#1013 20 October 2021 22:38:38

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3927

Re: Виды-вселенцы

У нас любой открытый водоем в зоопарке без видеонаблюдения и таблички с аршинными буквами - стимул кинуть туда красноушатину. Во всех зоопарках с прудами они уже имеются. Как сходит лёд, всплывают лузеры, но часть выживает.


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#1014 20 October 2021 23:21:29

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 6620

Re: Виды-вселенцы

А именно централизованный вариант, чтобы их кормили и забирали в помещение на зиму или специально устроили благоприятное место для спячки - такое есть?
П.С. У нас в Витебском зоопарке есть среднеазиатские и красноухие черепахи, которых туда сдали посетители или которых подобрали на улице (кого как), но они живут в террариуме, а не в загоне с прудом на улице, впрочем, в нашем пруду красноухие бы не перезимовали, наверное, слишком мелкий.

Неактивен

 

#1015 21 October 2021 08:28:36

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1810

Re: Виды-вселенцы

Elephas Maximus :

Спасать надо не их, а экосистемы от них. На местах баскинга можно валить с лодки картечью.
Все непристроенные по объявлениям красноухие, которых тысячи ежегодно, отправляются в местный водоём, лишь бы не усыплять оножживое.

Оставлять трупы животных в воде нельзя, так что в данном случае отстрел неприемлем.


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#1016 21 October 2021 12:30:48

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 6620

Re: Виды-вселенцы

Насколько я понимаю, предложено их отстреливать, когда они на берегу.
Насколько далеко вообще они мигрируют по суше? В этом отношении они превосходят болотных или нет?
Есть ли конкретные примеры истребления красноухими каких-либо животных, кроме вытеснения аборигенных черепах? Если нет, стоит бороться с ними только в водоёмах, где обитают болотные или какие-либо другие редкие аборигенные черепахи, или если вселять туда таковых.

Неактивен

 

#1017 21 October 2021 16:44:53

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1810

Re: Виды-вселенцы

Приемлемый вариант - отлавливать и кушать.


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#1018 21 October 2021 19:15:50

Hunter
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 18 April 2015
Сообщений: 1386

Re: Виды-вселенцы

Sitta europaea :

Elephas Maximus :

Спасать надо не их, а экосистемы от них. На местах баскинга можно валить с лодки картечью.
Все непристроенные по объявлениям красноухие, которых тысячи ежегодно, отправляются в местный водоём, лишь бы не усыплять оножживое.

Оставлять трупы животных в воде нельзя, так что в данном случае отстрел неприемлем.

Так ведь баскинг, это когда они на солнце греются - т.е. на суше в теории.

Неактивен

 

#1019 21 October 2021 19:19:50

Hunter
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 18 April 2015
Сообщений: 1386

Re: Виды-вселенцы

дима х :

В связи с этим вопрос - держат ли этих черепах в каком-нибудь зоопарке в умеренном климате не в террариуме, а в загоне с прудом?

В первой статье что я сбрасывал, я так понял черепаху просто забыли осенью отловить. А так держали в пруду в тёплое время года.

Неактивен

 

#1020 23 November 2021 18:12:00

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 6620

Re: Виды-вселенцы

https://zen.yandex.ru/media/popsci/smil … eab4?&
Золотые рыбки в дикой природе в США. Интересно, правда, какие рыбы водились в том озере до вселения золотых, что было кого ловить (вряд ли только размерный класс верхоплавки, наверное), но при том не было такого хищника, который бы контролировал популяцию золотых (щука или окунь, например)?

Неактивен

 

#1021 24 November 2021 12:58:07

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 4917

Re: Виды-вселенцы

дима х :

https://zen.yandex.ru/media/popsci/smiluisia-gosudarynia-rybka-chem-opasny-zolotye-rybki-619ca7f702b990119b35eab4?&
Золотые рыбки в дикой природе в США. Интересно, правда, какие рыбы водились в том озере до вселения золотых, что было кого ловить (вряд ли только размерный класс верхоплавки, наверное), но при том не было такого хищника, который бы контролировал популяцию золотых (щука или окунь, например)?

Там же написано, что щуки не было... А карась (а это он) легко может захватывать непроточные водоёмы и существовать там в монокультуре. Тем более, что в таких водоёмах далеко не все рыбы могут жить.

Активен

 

#1022 24 November 2021 17:35:58

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 6620

Re: Виды-вселенцы

Даже если конкретно там не было щук, в Миннесоте водятся несколько видов окуней, сомов, лососевых и осетровых, а также налим и судак, для которых золотые рыбки, пусть и не гиганты в 5 кг, однозначно добыча, а не конкурент/угроза.
Но при том в той статье подчёркивалось, что рыбки попали в озеро, уже без того популярное у рыбаков, то есть вряд ли там была только мелочь (или там популярна ловля мелочи). В водоёмах без рыбы карась может, если туда попадёт, стать массовым видом, тут не спорю (правда, надо учесть наличие/отсутствие птиц и хищных насекомых-рыбоедов).
https://wikichi.ru/wiki/List_of_fishes_of_Minnesota
Вот список рыб Миннесоты. Для кого из них золотые рыбки могут  стать истребителем или разрушителем среды обитания? Не прикалываюсь, правда интересно.

Неактивен

 

#1023 26 November 2021 16:45:46

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1810

Re: Виды-вселенцы

Хищников люди съели?


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry