Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#426 18 April 2018 09:50:33
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Энтелодонты
Амфицион :
У деодона обоозначенный зуб намного длиннее.
Интересно насколько разная у них зубная формула . Зубы длиннее ,а челюсть у образца деодона 1554 меньше ,чем у параэнтелодона 640\ мр- 58.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#427 22 May 2019 14:11:38
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Энтелодонты
в Китае с 2010 г нашли около 30 черепов и фрагментов параэнтелодонов . ждем научных работ с описанием !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#428 28 May 2019 15:34:35
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Энтелодонты
Так же череп параэнтелодона из тех же мест . Отличная сохранность материала !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#429 30 June 2019 18:57:25
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Энтелодонты
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#430 30 June 2019 18:58:39
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Энтелодонты
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#431 25 July 2019 07:17:55
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Энтелодонты
#432 16 June 2020 07:07:16
- Аннаэйра
- Любитель животных
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 23 November 2010
- Сообщений: 712
Re: Энтелодонты
Нашла любопытную реконструкцию, на которой археотерий изображен скорее как гиппопотам, нежели как свинья... Что думаете о такой трактовке?
(https://www.deviantart.com/raphtor/art/ … -745522040)
Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.
Неактивен
#433 16 June 2020 09:42:38
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Энтелодонты
автор наверное скелетов не видел . костяк не мощнее зебры
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#434 16 June 2020 15:37:28
- Сифака
- Любитель зоологии
- Откуда: царство гоблинов
- Зарегистрирован: 15 March 2008
- Сообщений: 1118
Re: Энтелодонты
Сан Саныч, с нижнего ракурса любая мелочь будет "эпично" смотреться хоть цыпленок, хоть мышонок, последние, разумеется, в контексте "Пищы богов", ибо все знают их естественный размер. Меня больше забавляет (или удивляет?), никто не удосужился чуток поинтересоваться описанием неким Вэ Ковалевским конечностей энтелодонта. "Отец" эволюционной палеонтологии Владимир Онуфриевич еще в 19 веке прямым текстом указывал на схожесть строения конечностей энтелодонта с конечностями мозоленогих. У меня просто руки не доходят сделать реконструкцию по Ковалевскому. Все реконструкторы упорно видят полу-свинью, теперь уже и полу-бегемота. Как и все древние ископаемые, зверь не вписывается в какой-то единый ныне живущий стереотип, да и не должен вписываться. Он, как и остальные загадочные существа первой половины кайнозоя, скорее солянка, сборник чего-то раздельного в будущем, пусть даже и не дотянувшей до голоцена весьма специфичной группы.
"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
В.Ю. Решетов
Неактивен
#435 16 June 2020 17:27:26
- Аннаэйра
- Любитель животных
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 23 November 2010
- Сообщений: 712
Re: Энтелодонты
Сифака, то есть у энтелондонтов могли быть копыта, а могли быть и ноги, как у ламы? Просто это не только среди художников распространено – в западных статьях тоже сплошь и рядом "cloven hooves", то бишь "раздвоенные копыта"...
Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.
Неактивен
#436 16 June 2020 17:46:24
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Энтелодонты
ну не знаю. прикидывал пропорции с верблюдом конечностей -вобще никак !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#437 17 June 2020 14:21:23
- Сифака
- Любитель зоологии
- Откуда: царство гоблинов
- Зарегистрирован: 15 March 2008
- Сообщений: 1118
Re: Энтелодонты
Извиняюсь за неточность: про мозоленогость не у Ковалевского, а у Ю.Орлова в книге «В мире древних животных»(изд. 1962, переизд. 1966,1986), в главе про Челкар-Тенизкую фауну.
Цитата «… плохо вяжутся стройные, тонкие конечности. Слабые фаланги пальцев у энтелодонов, двупалых в отличие от всех других свинообразных, вызвали предположение о наличии у животных эластичных подушек с подошвенной стороны, как у верблюдов.»
Сан Саныч, в данном случае не на пропорции смотри, а на морфологию фаланг. Мне не известно на какой источник опирался Орлов (надо монографию Ковалевского поднимать и амер. источники, а у меня сессия, госы - нема времени), но, вот, наспех соорудил из нетовского материала под рукой.
Какой-то резон в этом есть, плюс все источники талдычат про аридную местность. Самое интересное, если про морду и питание дискутировать можно до умопомрачения, то понять строения конечностей еще при нашей жизни есть надежда, - всего лишь найти фоссилизованные отпечатки и суметь классифицировать. Ведь проблемка возникнет в том, что некрупные мозоленогие уже тогда обитали, а увеличение тела, если верить исследователям, пошло с миоцена.
"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
В.Ю. Решетов
Неактивен
#438 17 June 2020 14:55:55
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Энтелодонты
скелет бородавочника . я бы посравнивал с свинами .которые обитают в открытых ландшафтных зонах .третий палец у свинов не очень и развит .что бы влиять на бег или ходьбу. Или нет ?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#439 17 June 2020 15:32:34
- Сифака
- Любитель зоологии
- Откуда: царство гоблинов
- Зарегистрирован: 15 March 2008
- Сообщений: 1118
Re: Энтелодонты
меня смущают сильно развитые боковые, которые у энтелодонта очень недоразвиты (см. фото выше), а у верблюдов и вовсе отсутствуют, но могут появляться в виде патологии. Орлов, кстати, сравнивал энтелодонта с кубанохерусом, но в плане дентологии. В принципе, конечно, нужно насобирать кучу фоток (в том числе, всех найденых на сегодня "энтеломорфов") и сопоставить, но время, время...
"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
В.Ю. Решетов
Неактивен
#440 28 July 2021 08:08:39
- mr. Smith
- Заглянувший
- Зарегистрирован: 28 July 2021
- Сообщений: 3
Re: Энтелодонты
Добрый день! У нас образовательный проект и нужно собрать детальную информацию (справку) по семейству энтелодонты. На данный момент по следующим видам: Брахихиопс, Археотерий, Энтелодон, Параентелодон, Деодон.
Информацию нужно собрать следующую: кол-во останков, реконструкции, зоны обитания, скорость и дальность перемещения, сила удара, и.т.д.
Мы прекрасно понимаем что в вопросе вымерших животных много споров и все же информация нужна.
"В каждом из нас достаточно сил, чтобы свершить желаемое, если мы только не будем стоять на месте, озираясь по сторонам."
Неактивен
#441 29 July 2021 16:36:33
- Zigurid
- Любознательный
- Зарегистрирован: 24 March 2021
- Сообщений: 111
Re: Энтелодонты
Хочу вам показать немного изображений энтелодонтов.[img][/img]
Неактивен
#442 29 July 2021 16:46:25
- Zigurid
- Любознательный
- Зарегистрирован: 24 March 2021
- Сообщений: 111
Re: Энтелодонты
[img][/img]
Неактивен
#443 29 July 2021 16:53:29
- Zigurid
- Любознательный
- Зарегистрирован: 24 March 2021
- Сообщений: 111
Re: Энтелодонты
Как видите совсем мало. В эскизном варианте накопилось достаточно много набросков . Есть и для графики с живописью и для скульптуры. Пока за другими работами на млекопитающих не хватало времени и не доходили руки. А вообще энтелодонты и свиньи меня очень интересуют в изобразительном плане. По свиньям я графику покажу. Кстати кубанохоерус сюда затесался случайно простите1
Неактивен
#444 03 November 2021 18:35:59
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Энтелодонты
череп мегахоеруса
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#445 04 November 2021 17:06:24
- Сифака
- Любитель зоологии
- Откуда: царство гоблинов
- Зарегистрирован: 15 March 2008
- Сообщений: 1118
Re: Энтелодонты
Сан Саныч, не помнишь, кто-то указывал на половой диморфизм "ужасных свиней"?
"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
В.Ю. Решетов
Неактивен
#446 04 November 2021 20:10:58
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Энтелодонты
Сифака :
Сан Саныч, не помнишь, кто-то указывал на половой диморфизм "ужасных свиней"?
Не помню . Выше фото ошибся ,это череп мегахоеруса ,написал деодона 
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен