Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1476 02 January 2021 11:58:55

Everyday
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 795

Re: Медведи

kimon943 :

Чисто качественное сравнение: арктродус против фаталиса.[/url]

Взрослый против дошкольника )

А промеры костей есть, чтобы понять, насколько эти особи типичны? Фаталис, ЕМНИП, был размеоом с современного тигра.

Неактивен

 

#1477 09 January 2021 17:21:18

Sarkastodon
Любитель животных
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 567

Re: Медведи

https://i.postimg.cc/FsKQbwB9/image.png

Белый здесь видимо по размеру как самый крупный образец

Неактивен

 

#1478 19 April 2021 17:05:32

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24234

Re: Медведи

https://d.radikal.ru/d34/2104/98/5eac23f1ea17t.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1479 19 April 2021 18:22:13

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5773

Re: Медведи

Вот на этой картинке наглядно видны дополнительные массетерные ямки и их морфология у индарктоса, арктотерия и арктодуса - самый наглядный признак сходства с хемиционами. Также налицо как явное сходство двух последних родов, так и наглядны отличия - арктодус прогрессивнее, хоть профильно и не "довёрнут". Саныч, спасибо!


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#1480 19 April 2021 19:35:59

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24234

Re: Медведи

https://b.radikal.ru/b05/2104/37/a71d53e9165bt.jpg
огромная челюсть индарктоса орегонского 37см длина. для сравнения у индарктоса здански челюсть 31 см .общая длина черепа 46.5 см.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1481 30 May 2021 17:21:10

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24234

Re: Медведи

https://b.radikal.ru/b27/2105/b7/f4570889b1a5t.jpg
недооцененный размер индарктоса орегонского ,часто выдают его как медведя среднего размера . по факту не уступал размерам крупнейших пещерных медведей в тонну весом .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1482 30 May 2021 17:24:16

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24234

Re: Медведи

https://d.radikal.ru/d04/2105/7d/cc33a93cc0f8t.jpg
крупнейшая челюсть индарктоса орегонского .  Coexistence of Indarctos and Amphimachairodus (Carnivora) in the Late Early Hemphillian of Florida, North America . статья еще не раскодирована .только картинки в инете .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1483 30 May 2021 18:24:23

Roman Shevchenko
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 February 2021
Сообщений: 304

Re: Медведи

Sarkastodon :

https://i.postimg.cc/FsKQbwB9/image.png

Белый здесь видимо по размеру как самый крупный образец

А разве пещерный медведь не принадлежит роду Ursus? Просто в Википедии написано, что он Ursus и мог скрещиваться с белым и бурым медведем.
Кстати, никогда не думал, что пещерный медведь больше белого . Думал, он размером чуть больше американского гризли.

Неактивен

 

#1484 30 May 2021 19:03:16

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5773

Re: Медведи

Согласно нынешнему академическому воззрению (Г. Ф. Барышников), род Ursus дробится на три подрода – Euarctos, Spelearctos и собственно Ursus.
  Мог ли пещерный мишка скрещиваться с бурым? Доводы Википедии всегда следует проверять. Фраза «в ДНК современных бурых и белых медведей нашли от 0,9% до 2,4% примеси ДНК пещерного медведя» имеет ссылку на статью  Barlow et al., 2018 "Partial genomic survival of cave bears in living brown bears". Вы её читали? Тут лучше всего бы Евгений прокомментировал, как самый компетентный в вопросах всяческих генетических анализов.
  Подобная вероятность, может, и допустима (приватно – потомство вряд ли окажется фертильным), но, как кажется, при упоминании потенциальной гибридизации всегда следует уточнять - «возможно, что»…
  Ведь свидетелей не осталось, а селекционных опытов не проводилось )))


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#1485 30 May 2021 19:47:56

Roman Shevchenko
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 February 2021
Сообщений: 304

Re: Медведи

Сorvin :

Согласно нынешнему академическому воззрению (Г. Ф. Барышников), род Ursus дробится на три подрода – Euarctos, Spelearctos и собственно Ursus.
  Мог ли пещерный мишка скрещиваться с бурым? Доводы Википедии всегда следует проверять. Фраза «в ДНК современных бурых и белых медведей нашли от 0,9% до 2,4% примеси ДНК пещерного медведя» имеет ссылку на статью  Barlow et al., 2018 "Partial genomic survival of cave bears in living brown bears". Вы её читали? Тут лучше всего бы Евгений прокомментировал, как самый компетентный в вопросах всяческих генетических анализов.
  Подобная вероятность, может, и допустима (приватно – потомство вряд ли окажется фертильным), но, как кажется, при упоминании потенциальной гибридизации всегда следует уточнять - «возможно, что»…
  Ведь свидетелей не осталось, а селекционных опытов не проводилось )))

Подрод подродом, но в начале латинского названия всегда стоит название РОДА, а не подрода. Вон род Eguus делят на три подрода:Eguus(лошади), Asinus(ослы) и Hippotigris(зебры). Но почему то осла называют Eguus asinus, а не Asinus asinus. Но все равно пещерного медведя надо называть Ursus spelaeus. Если что-это сугубо моё личное мнение. Я могу быть не прав.
  Скажу честно-статью я не читал. Поэтому насчет гибридизации с белым и бурым медведем я, наверное, сильно ошибся. Привык доверять(пусть не всегда) Википедии. В этот раз поверил  информации из нее.
А кстати-где Евгений? Где Crazy zoologist и Звероящер? Их почему-то нет последнее время на форуме.

Отредактировано Roman Shevchenko (31 May 2021 09:37:18)

Неактивен

 

#1486 03 August 2022 20:11:47

kimon943
Любитель животных
Зарегистрирован: 16 July 2013
Сообщений: 678

Re: Медведи

«Окаменелые зубы, впервые обнаруженные в 1970-х годах, как выяснилось, на самом деле принадлежат новому крупному близкому родственнику современной гигантской панды. Этот новый вид назван в честь палеонтолога Ивана Николова, который изучал зубы-  Agriarctos nikolovi
«Хотя это не прямой предок современной гигантской панды, это ее близкий родственник», — объясняет профессор Николай Спасов. https://nauka.offnews.bg/news/Novini_1/ … 7691.html.
Угольные залежи, в которых были найдены зубы, придававшие им черный оттенок, позволяют предположить, что эта древняя панда жила в лесистых, болотистых местностях. Там, в эпоху миоцена, она, вероятно, придерживалась в основном вегетарианской диеты, а не полагалась исключительно на бамбук.
[img]https://i.ibb.co/VHpGR8w/ujvp-a-2054718-f0002-oc-1024x330.jpg https://i.ibb.co/58DQHvW/ujvp-a-2054718-f0008-oc-1024x729.jpg[/img]
Окаменелости бамбука, основного продукта питания современной панды, редко встречаются в летописи окаменелостей Европы, особенно в позднем миоцене Болгарии. Кроме того, зубы не кажутся достаточно сильными, чтобы раздавить стволы деревьев.
Вместо этого он, вероятно, питался более мягкими растениями, что согласуется с общей тенденцией увеличения зависимости от определенных растений в истории эволюции этой группы.
Авторы предполагают, что вид A. nikolovi мог вымереть в результате изменения климата, возможно, из-за «мессинского кризиса солености». Это событие, в результате которого Средиземноморский бассейн высох, значительно изменило окружающую земную среду».
Ссылки по изданиям https://www.tandfonline.com/doi/full/10 … 21.2054718
Про мессинскую "засуху"- море то высыхало, то заполнялось. И так , как считают, 8 раз. [img]https://i.ibb.co/0F7b89d/22b84602adbce749e9bebdf914e0a7db.jpg[/img]

Отредактировано kimon943 (03 August 2022 20:19:52)

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry