Зоологический форум / Олени

Ergaster · 29 October 2008 19:30:01

Да, значит, что добыл: рога прокапреолус кузанус, прокапреолус украиникус и прокапреолус латифронс. Описание к ним приложу, чтоб понятнее было. Вертикорниса тоже "добыл" - точно ближе к истине последнее изображение. Кандиацервуса - рога и черепа. И еще кое-что
вдобавок - пару оленей, которых у вас не было.
Трудность в чем - сканера у меня еще нет, а интернет эксплоэр накрылся медным тазом, щас вообще с интернет-кафе зашел. К пятнице починюсь, надеюсь. Тогда смогу скинуть изображения - их попросту сфоткал на цифровик, качество хорошее. Вот такие дела

Ardynictis · 29 October 2008 19:35:49

Хорошо. жду. Интересно каких оленей у нас не было? В галереи их тоже нет?( несколько страниц)
http://torimorris.deviantart.com/gallery/

Ergaster · 30 October 2008 00:56:35

Зюссенборнский олень (Dolichodorycerus suessenbornensis - родовое название устаревшее, надо проверить) и своеобразный олень Cervus(Rusa) ubensis - нету в галерее таких, удивительное дело!

Ardynictis · 30 October 2008 08:45:27

Руса это современный олень. А юбенсис может быть вымерший подвид?

Ergaster · 30 October 2008 12:41:25

Руса - подрод существующих до сих пор оленей, убензис - вымерший вид, сохранявший ряд примитивных признаков в строении, описан И.А. Вислобоковой. Поподробней потом напишу, тем более по-моему его сейчас вообще к роду Axis отнесли.

Arctodus-simus · 30 October 2008 16:01:03

"Кстати, не факт, что синомегацерос - синоним мегалоцерос. Понимаете, в одной стране систематики договариваются считать так-то, устанавливая синонимию или выделяя новый род, а в другой этого не признают - аргументировано или не очень."
Но есть же какая-то общепризнанная международная классификация. Некоторые российские палеонтологи, например, до сих пор упоминают род архидискодон, и парелефас проскальзывает. Они уже давно признаны синонимами маммутуса.

Ardynictis · 30 October 2008 16:35:28

Вероятно это может быть связано со старой школой палеонтологии. опять же привычка профессоров, а от них она переходит к тем кто помоложе. И потом если устаревшие названия встречаются в газетных статьях и сомнительных текстах в инете, то возможно здесь вина журналистов- они редко вникаю в глубь предмета, сколько было случаев.

Алекс · 30 October 2008 19:29:41

Череп Цервалцеса, рога 183см x 122см.

Ardynictis · 30 October 2008 19:33:18

183 это высота?

Алекс · 31 October 2008 10:10:03

Растояние между концами рогов 183см, высота 122см.

Ardynictis · 31 October 2008 15:47:39

Понятно, по длинне в общем то даже европейскому либралцесу не уступает.

Arctodus-simus · 31 October 2008 15:57:36

"Вероятно это может быть связано со старой школой палеонтологии. опять же привычка профессоров, а от них она переходит к тем кто помоложе."
Но от этого надо избавляться. Привычки здесь неуместны. Надо уметь их изменять, если это требуется.

Ardynictis · 31 October 2008 16:00:00

Я уже согласилась с тобой дело за остальными.

Arctodus-simus · 31 October 2008 16:06:57

Если с названием спорная ситуация, то тогда можно применять различные названия (желательно со знаком "?").
Маргарита, если ты, например, хочешь подписать рисунок и указать старое или сомнительное название, то можно взять родовое название в кавычки ("Синомегацерос" тако-то) или написать общепринятое современное название, а рядом в скобках старое - Мегалоцерос (Синомегацерос) такой-то. Мне так кажется.

Ardynictis · 31 October 2008 16:12:50

можно и так, только часто получается что я "работаю на публику"- то есть пишу скажем более привычное для зрителя название. Часто ошибаюсь, но в момент "называния" даже за задумывалась.

Ergaster · 01 November 2008 21:33:50

Прокапреолусы для Маргариты Вот Procapreolus cusanus (по Е.А. Короткевич,"Поздненеогеновые олени Северного Причерноморья", Киев, 1970):

Она же в сравнении с современной косулей
Рога другого вида, Procapreolus latifrons (по И.А. Вислобокова, "Ископаемые олени Монголии",1983):
Прошу прощения за нелучшее качество( Описание приложу попозже.

Отредактировано Ergaster (01 November 2008 22:14:30)

Ergaster · 01 November 2008 22:20:47

Вот вертикорнис - вехняя часть черепа с остатками рогов (по Кальке) Он же:

Реставрированный рог вертикорниса по Кальке (из работы Е.А. Короткевич "Поздненеогеновые олени Северного Причерноморья"):
Надеюсь, так понятнее станет, как же он выглядел на самом деле. Если еще что-то по этому оленю найдется - выложу.

Отредактировано Ergaster (01 November 2008 23:32:06)

Ardynictis · 01 November 2008 23:34:12

Эргастер, огромное приогромное спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Сразу же исправлю кузануса!
У вертикорниса кажется сложнейшая конфигурация рога из всех большерогих.
А качество фотографий вполне замечательное.
Еще раз громадное спасибо! ты просто не знаешь, как облегчил мне работу!

Ergaster · 01 November 2008 23:56:38

К вашим услугам! Позже остальное выложу, просто с пояснениями понятней, в плане сравнения хотя бы.

Ardynictis · 02 November 2008 00:20:08

Ну по картинке-то тоже очень хорошо все видно. Особенно когда сравнение идет. Я где-то откопала спавнительную картинку одокоилеуса, цервалцеа и еще кого-то.

Ergaster · 02 November 2008 00:23:39

выложу заодно и Cervus acoronatus - с ним более-менее понятно. Изображение также у Кальке взято - по-моему если и отличается от изображенного в твоей галерее, то ненамного.

Ardynictis · 02 November 2008 00:27:48

Тут получается более интересный ракурс, чем на том сайте, где я своег взяла. Может в будущем удастся нарисовать другого, в какой нибудь композиции, где он будет в полный рост.

Ergaster · 02 November 2008 00:36:20

Полноростные композиции - вообще предел мечтаний. Тут правда, есть сложность с ископаемым материалом - обычно это рога в лучшем случае. Но с художественной интуицией у тебя все в порядке, так что в добрый путь. Если бы еще не источники, часто противоречащие один другому...

Ardynictis · 02 November 2008 00:58:00

Насчет того что бы рисовть тео, иногда дотаточно знать кому животное приходится ближайшем родственником, тогда форма тела может бытьсходной. Но иногда наоборот.

Ergaster · 02 November 2008 01:06:26

Хм, может видела уже такое - щас в тему мозоленогие отправлю подтверждение того, как несходны могут быть близкие виды

Объявление

#451 29 October 2008 19:30:01

Re: Олени

#452 29 October 2008 19:35:49

Re: Олени

#453 30 October 2008 00:56:35

Re: Олени

#454 30 October 2008 08:45:27

Re: Олени

#455 30 October 2008 12:41:25

Re: Олени

#456 30 October 2008 16:01:03

Re: Олени

#457 30 October 2008 16:35:28

Re: Олени

#458 30 October 2008 19:29:41

Re: Олени

#459 30 October 2008 19:33:18

Re: Олени

#460 31 October 2008 10:10:03

Re: Олени

#461 31 October 2008 15:47:39

Re: Олени

#462 31 October 2008 15:57:36

Re: Олени

#463 31 October 2008 16:00:00

Re: Олени

#464 31 October 2008 16:06:57

Re: Олени

#465 31 October 2008 16:12:50

Re: Олени

#466 01 November 2008 21:33:50

Re: Олени

#467 01 November 2008 22:20:47

Re: Олени

#468 01 November 2008 23:34:12

Re: Олени

#469 01 November 2008 23:56:38

Re: Олени

#470 02 November 2008 00:20:08

Re: Олени

#471 02 November 2008 00:23:39

Re: Олени

#472 02 November 2008 00:27:48

Re: Олени

#473 02 November 2008 00:36:20

Re: Олени

#474 02 November 2008 00:58:00

Re: Олени

#475 02 November 2008 01:06:26

Re: Олени

Board footer