Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1 12 October 2008 17:48:34
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Карты плейстоцена
Уважаемые господа и дамы, очень нужны карты по плейстоценовой Восточнорй Европе - с распределением видов мегафауны, кто где когда жил.
Поздний плейстоцен.
Сам сейчас пытаюсь найти что-то по исконному (позднеплейстоценовому) биоразнообразию России и Восточной Европы - нифига нет вообще.
И если есть - то вообще по все карты по плейстоцену
СПАСИБО !!!
Неактивен
#2 12 October 2008 20:51:24
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Карты плейстоцена
Ерунда, но пока только это
http://paleobase.narod.ru/map_in.html
Неактивен
#3 13 October 2008 02:34:56
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Карты плейстоцена
И у меня совсем немного
http://www.donsmaps.com/iceageinfo.html
http://www.donsmaps.com/icemaps.html
http://dino.disneyjazz.net/dr.html (стоит полистать)
(из ЖЖ Гильгамеша)
Отредактировано Юра (13 October 2008 02:51:56)
Неактивен
#4 13 October 2008 03:05:27
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Карты плейстоцена
Спасибо большое, Ардиниктис и Юра!
Это хоть что-то!
Нет карт именно по европейской России с распределением видов?
(положим - Центрально-черноземная полоса - кто жил, с обозначениями?)
Неактивен
#5 13 October 2008 03:20:46
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Карты плейстоцена
К сожалению, мне такие карты неизвестны. Знаю еще, что в ,,Мамонте,, Тихонова и ,,Пещерном льве,, Верещагина на Зоометоде есть карты ареалов мамонта и больших кошек.
Неактивен
#6 13 October 2008 03:51:49
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Карты плейстоцена
Ладно, значит, буду рисовать вручную...
Ты не в курсе, в центральной России основные виды жили ведь - т.е. карта какой-нибудь Тульской области со значками мамонта, носорога, большерогого оленя, тарпана, бизона, овцебыка, тура, кулана и сайги - будет корректна?
Неактивен
#7 13 October 2008 03:58:44
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Карты плейстоцена
Скорее всего, ведь ты назвал очень распространенные виды. Может, в фотошопе уменьшить фотографии или качественные картинки нужных животных и уже тогда нанести на физическую карту? Кстати, если у кого и есть инфа по териофауне плейстоцена России и сопредельных территорий, так это у Гильгамеша.
Неактивен
#8 13 October 2008 05:51:28
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Карты плейстоцена
У Гильгамеша уже поздно спрашивать, карты сегодня нужны.
Неактивен
#9 13 October 2008 14:46:15
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Карты плейстоцена
О, мне тоже надо! По Восточной Европе, включая Беларусь. По конкретным видам.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#10 14 October 2008 05:31:01
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Карты плейстоцена
Неактивен
#11 14 October 2008 05:42:32
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Карты плейстоцена
Нужно иметь в виду, что СЕГОДНЯ - два вида в виде искуственных популяций - зубр истреблен и едва начинает жить в отдельных заповедниках, благородный олень вымирает, и два вида хищников на грани - медведь вымирает, волк вымирает, рысь очень редка.
Таким образмо от 9 видов отнимите еще 5 - поулчите все "богатство природе России" на сегодня.
То есть - вот РЕАЛЬНАЯ карта био-"разнообразия" МО - виды, которые как-то еще участвуют в природных процессах в экосистемах Московской области.
Неактивен
#12 15 October 2008 05:30:11
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Карты плейстоцена
Нда, печально . Мирационикс, а там случайно не гривистый волк вместо лисы на фото?
Неактивен
#13 15 October 2008 09:37:00
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Карты плейстоцена
Кстати да. И еще, не обижайся, тот толстый олень похож на американского красного. Я могу ошибаться.
Неактивен
#14 01 November 2008 13:43:57
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Карты плейстоцена
Ага, именно так - мне лень уже было искать картинку рыжей лисы, и поставил имеющуюся фотку гривистого волка из цивилизации, благо окраска похожа. С благородным оленем - тоже самое, у меня были готовые фото вапити, и я запихнул их вместо благородного, внешность почти одинаковая. Наверное, только Ардиниктис могла бы отличить их (я бы разницы не увидел, честно говоря. По моему, что алтайский подвид благородного, что дальневосточно-американский вапити - близнецы-браться внешне).
Неактивен
#15 01 November 2008 14:26:54
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Карты плейстоцена
А помоему американский мощнее, ирога вроде отличаются- это у красного.
Неактивен
#16 01 November 2008 15:43:00
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Карты плейстоцена
У американского более кургузое и толстое тело и чуть короче ноги, кажется. Рога, в общем, одинаковые , по-моему. Но сравнивать с сегодняшним европейским благородным оленем бессмысленно - он результат 13 тысяч лет давления людей, выбивавших именно наиболее крупных и красивых рогачей. Марал больше похож на плейстоценовых благородных оленей Европы, чем сами европейские олени сегодня. И вот на марала фотка похожа (только брюхо очень толстое, типично для американской формы).
Неактивен
#17 02 November 2008 02:46:13
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Карты плейстоцена
Неактивен
#18 02 November 2008 02:52:31
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Карты плейстоцена
Ой, какие красивые картинки! Спасибо!
Офигеть, я даже не думал, что рыжая лиса - настолько красивое существо. Обычно она какая-то блеклая и тусклая (в зоопарках и музеях, во всяком случае).
Неактивен
#19 02 November 2008 03:06:13
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Карты плейстоцена
это как раз потому, что музеях и зоопарках. Явидла в московском зооарке лсу, у которой было семь лисят, и этом она смотрелась просто высосанной ими- вся облезлая и тощая, в то время как лисий отец выглялил как положено .
Неактивен
#20 02 November 2008 03:13:45
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Карты плейстоцена
А каие именно карты интересуют - палеогеографические или именно ареалы животных в плейстоцене? Думаю, кое-что смог бы выложить.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#21 02 November 2008 22:42:00
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Карты плейстоцена
Спасибо за первый конструктивный ответ в теме, Эргастер :-)
Что подразумевается под палеогеографическими? Ландшафтно-биотопные карты разных периодов плейстоцена? - Если да, то это интересно, даже очень, но нужна четкая хронологическая привязка (наподобие такой: "в период пика вюрма около 25 тыс. лет назад ледник стоял тут и тут, а фитозоны распределялись так и так" с указанием специфики, что там, смешанные леса на свере, вместо голых ельников и т.п.) Я понимаю, что слишком многого хочу, но всегда хочется лучшего :-)
Карты ареалов животных тоже ОЧЕНЬ нужны.
Но более всего - просто карты той или иной области Евразии с указанием видов, обитавших там в тот или иной период плейстоцена (вроде: Великая русская равнина - ландшафт - мозаичный лесостепной там-то и там-то, строго степной там-то и там-то, виды крупных млекопитающих - лев - Московская область, верблюд Кноблоха - Казанская область, красный волк - Воронежская область, гепард - Ростовская область и т.п.). Тоже с указанием времени, т.к. ареалы и фаунистическое население регионов менались, в частности, я знаю, что красные волки - это панъевразийский вид с нормальным ареалом от Иберии до Скалистых гор, но где именно они жили и в какой период? Встречались ли они по всей Великой лесостепи центрального пояса Евразии, или жили, например, только в горах Кавказа, Урала и Восточной Сибири?
Неактивен
#22 02 November 2008 23:48:58
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Карты плейстоцена
Палеогеографические карты изображают лишь собственно географические объекты, что тоже довольно любопытно. Попробую на неделе скинуть ареалы животных в плейстоцене - нескольких видов лошадей, хищников, копытных и некоторых других. Есть карты, например Казахстана с указанием обитавших там животных, и т.п. Обычно же изображают не ареал, а лишь места находок ископаемых животных в тот или иной период.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#23 02 November 2008 23:54:36
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Карты плейстоцена
Если список видов полный - то карты с местами находок это, в общем, то, что нужно.
Просто к сожалению, все очень не подробно, как правило. Указывают мамонта, бизона, лошадь и мегацероса - вот и все разнообразие. А уж экзотическая мелочь вроде страусов или гиен и подавно не отображается.
Неактивен
#24 03 November 2008 00:14:13
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Карты плейстоцена
Для Казахстана да, список довольно полный. Ну на вскидку щас припоминаю ареал гималайского медведя и близких ископаемых видов в плиоцене -плейстоцене-голоцене, ископаемых и современных койотов и шакалов, ягуаров и т.п.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#25 03 November 2008 00:28:53
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Карты плейстоцена
Все это очень интересно!
Удивили койоты и ягуары - имеется в виду ареал в Новом Свете или они жили в Евразии??
На чем специализируетесь в палеонтологии, если не секрет?
Неактивен