Crazy Zoologist :

Игорь, как я уже писал тебе, я любой источник, даже самый серьезный, по возможности перепроверяю (и спосоставляю). В общем. Что и требовалось доказать:
https://scontent.ftlv5-1.fna.fbcdn.net/ … e=5ED41667
И что ты теперь скажешь, дружище?:-)
Женя, твое мнение тоже интересует. Теперь как ты будешь защищать ученого? Если рудименты жабер можно назвать жабрами, то почему рудименты ключиц за ключицы не ситаются? Или же все-таки ученый, заявляющий, что у медведей ключиц нет - ошибается? Если не затруднит, пожалуйста, откомментируй.

Ха! А что ты хочешь, чтоб я прокомментировал? Я:
1) Строение пояса передних конечностей медведя не помню.
2) Помню из биологии 20-летней давности, что, хоть и уменьшенная, но ключица у медведя ещё есть, что, вроде как, отличает его от собак.
3) Слово "рудиментарный" в виду своей неопределённости оставляет простор для манёвра. Я бы анатомически сказал так: если ключица образует акромиальный сустав с лопаткой - это независимая кость. А если сустава нет как в случае собаки - это рудимент.

Crazy Zoologist :

Ха! А что ты хочешь, чтоб я прокомментировал?

То, шо ученые тоже ошибаются.
P.S. Причем я с самого начала знал, что у медведя есть ключицы, но авторитетный источник утверждал, что нет, поэтому я и засомневался (реил проверить).

Учёные, конечно, ошибаются. Но я тут тебе не помощник. Как мы выяснили, я не в курсе, кто прав: ты или "авторитетный источник".

Иногда степного бурого медведя именуют Ursus priscus, то есть выделяют в отдельный вид. Или это все-таки подвид?

Алекс :

https://siberiantimes.com/other/others/news/first-ever-preserved-grown-up-cave-bear-even-its-nose-is-intact-unearthed-on-the-arctic-island/?fbclid=IwAR1_3z6qMOUqzbrHTny-pXORXCepsYLKX3d8b1_tW1TkpVFEF8elnwkW00Y в Якутии нашли тушу пещерного мишки !

Охренеть!!! Ну, здорово, чё! Узнаем цвет его и прочее всё! Будет теперя как живой.
ПС. Я в медведях не силён, а они уверены, что это пещерный мишка, а не бурый?

Eugene :

Алекс :

https://siberiantimes.com/other/others/news/first-ever-preserved-grown-up-cave-bear-even-its-nose-is-intact-unearthed-on-the-arctic-island/?fbclid=IwAR1_3z6qMOUqzbrHTny-pXORXCepsYLKX3d8b1_tW1TkpVFEF8elnwkW00Y в Якутии нашли тушу пещерного мишки !

Охренеть!!! Ну, здорово, чё! Узнаем цвет его и прочее всё! Будет теперя как живой.
ПС. Я в медведях не силён, а они уверены, что это пещерный мишка, а не бурый?

скорее всего так и есть. там находили череп урсус арктос прискус .

В новостях этого медведя называли и пещерным, и бурым, но чаще всего, уклончиво, просто "древним". Интересно, его уже осмотрели зоологи? Вроде бы отличать бурых медведей от пещерных (по черепу) люди умеют.

скорее всего этот подвид нашли

дима х :

https://ru.euronews.com/2020/09/16/cave-bear-russia
https://youtu.be/0qNWsDkO8OE
Имеется в виду именно эта находка?

Да.

"Пещерный медеведь - это не какое-то загадочное, непознанное, неизвестное животное , - говорит ведущий научный сотрудник Зоологического музея МГУ Сергей Крускпоп, - но понятно, что находка его мягких тканей сильно дополнит его портрет".

Звучит как подтверждение того, что это - пещерник?

Всё, бурый
https://nat-geo.ru/science/paleontology … o-perioda/

Коллеги, поздравляю Всех с Новым годом!!!
Прилетело в Твиттере.  Arctotherium из плейстоцена Южной Америки. Пишут, вес около 1200 кг и он ближе  к очковым медведям, чем к Arctodus. Это из Музея естественной истории в Буэнос- Айресе. И никаких ссылок. Могли бы и по подробнее написать. Но даже здесь зверь впечатляет.   
Живопись из колумбийской пещеры. Долго считали, что на стене нарисован гигантский ленивец. Теперь есть мнение, что это медведь.
Вопрос возник: почему в плейстоцене самые крупные хищники обитали в Южной Америке? Имею в виду кошаков, псовых и медведей. [img]





[/img]
Из того же музея. [img]



[/img]

Отредактировано kimon943 (01 January 2021 20:58:27)

Здесь https://twitter.com/HodariNundu/status/ … 5185560577
Пошел ниже- там спор идет, кого индейцы нарисовали. Варианты [img]

[/img]

Отредактировано kimon943 (01 January 2021 12:46:42)

kimon943 :

Коллеги, поздравляю Всех с Новым годом!!!
Прилетело в Твиттере.  Arctotherium из плейстоцена Южной Америки. Пишут, вес около 1200 кг и он ближе  к очковым медведям, чем к Arctodus. Это из Музея естественной истории в Буэнос- Айресе. И никаких ссылок. Могли бы и по подробнее написать. Но даже здесь зверь впечатляет.   
Живопись из колумбийской пещеры. Долго считали, что на стене нарисован гигантский ленивец. Теперь есть мнение, что это медведь.
Вопрос возник: почему в плейстоцене самые крупные хищники обитали в Южной Америке? Имею в виду кошаков, псовых и медведей. [url]https://b.radikal.ru/b41/2012/be/46c878328f34t.jpg

https://b.radikal.ru/b05/2012/a9/25d7f8640edbt.jpg

https://a.radikal.ru/a35/2012/80/978c6926ac16t.jpg[/url]

именно этот скелет арктотерия не самый крупный .скорее до 600 кг будет .