Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1501 22 December 2019 02:08:09

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 5882

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Известен, кстати, случай, когда рысь убила волка 1 на один, оба зверя были взрослые, подробности не помню.

Активен

 

#1502 22 December 2019 02:25:37

Crazy Zoologist
Гость

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Все бывает. Известны случаи, как рысь доминировала над росомахой у добычи. Евразиатская, естественно (она в среднем и максимально крупнее росомахи).

 

#1503 22 December 2019 13:00:32

Everyday
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 756

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

дима х :

почему тигр не нападает на взрослых панд, хотя порой убивает взрослых бурых и гималайских медведей, пусть и не очень крупных или в спячке.

Я не вижу причины, по которой взрослый тигр не может добыть панду. Возможно, мы не знаем таких случаев потому, что они редко встречаются?

То же самое относится к снежным барсам и молодым пандам (панда размером до подростка по идее  потенциальная добыча для ирбиса).

Неактивен

 

#1504 22 December 2019 18:25:58

Crazy Zoologist
Гость

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Тигры в местообитании панд весят примерно 150 кг. Это примерно столько же сколько и панда. Все мы знаем и много раз видели, как кошки убивают крупную добычу - мертвая хватка в горло, при этом голова животного удерживается еще и лапами, затем, еще добыча по-настоящему крупная, типа буйвола, то большая кошка в буквальном смысле валяется у нее под ногами, и душит довольно долго. Как вы себе представляете такое в случае с большой пандой? Которое во время борьбы работает передними лапами, обладает толстой шкурой, гибкостью (может нанести ответный удар куда бы тигр ее не укусил) и очень сильным укусом? Я не знаю сколько она там выжимает, но я убежден, что жмет она сильнее любой гиены. Арктоидных хищников очень сложно убить. И примеров тому масса - известны случаи как мелкие куньи изворачивались и загрызали хищную птицу, которая уже схватила их и унесла, леопарды с трудом убивают совсем крошечных по сравнению с ними медоедов, крупные индийские тигры очень редко трогают губачей и т.п.

 

#1505 22 December 2019 19:05:59

Everyday
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 756

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Crazy Zoologist :

Тигры в местообитании панд весят примерно 150 кг. Это примерно столько же сколько и панда.

Тигр в среднем крупнее панды - 150 кг это уже очень большая панда. На Дальнем Востоке тигр-самец добывает гималайских медведей любого пола и бурых медведей размером до взрослой самки. С губачами действительно интересная история. Если судить по видеоматериалам, доступным в сети, губач может успешно противостоять более крупному тигру (не всегда). Хотя я читал, что отдельные бенгальские тигры специализируются на губачах, так же как некоторые уссурийские тигры - на бурых и гималайских медведях. Почему нет информации о тиграх, которые специализируются на пандах? Я все же думаю потому, что они редко пересекаются в дикой природе, т.е. для тигра в этом регионе панда просто нетипичный объект.

А то, что медведи не копытные и сопротивляются по-другому - это все верно написано, конечно. "Бывших хищников не бывает" (с)

Неактивен

 

#1506 22 December 2019 19:34:20

Crazy Zoologist
Гость

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Там же индокитайский обитает? Он совсем дрищ, в два раза тоньше панды в сечении. Насчет гималайских медведей читал только в научпопе и в охотничьих рассказах. Я читал, что на ДВ гималайский реже становится жертвой тигра нежели бурый, так как умеет лазить по деревьям. На мой взгляд, гималаец довольно примитивный медведь, и не очень большой, поэтому крупные самцы тигров могут их убивать. Но медведи это очень небольшой процент рациона тигра, не более 3% если не ошибаюсь.
А панда зверь очень серьезный. Посмотри на ее скелет, там череп и весь посткраниум бронебойный, в отличие от тигра.

 

#1507 29 December 2019 22:17:19

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 5882

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Naturalist :

Николаки :

Ведь физически ирбис вполне может справиться и с довольном крупным мужчиной, был же случай, когда ирбис убил и съел то ли 2-х летнего, то ли 3-х летнего медведя!

Если точнее, 2-летнего медведя убили и съели 2 ирбиса. Заповедник Аксу-Джебаглы (Западный Тянь-Шань. май 1953 г.). Тянь-Шанский белокоготный бурый медведь (Ursus arctos isabellinus). Описано у Гептнера и Слудского, Млекопитающие Советского Союза. Том 2 (Часть 2) (М., 1972), с.230-232.

Помнил ведь, что читал подобное, но не мог найти источник в сети (я читал про такое в книге, название не помню).
Это к вопросу о возможности убийства ирбиами панд. Подростка точно может, получается.

Активен

 

#1508 29 December 2019 23:52:21

Crazy Zoologist
Гость

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Медвежонка панды ирбис, конечно, убить может. Но не забывайте, что тянь-шаньский бурый медведь мельче панды.

 

#1509 21 January 2020 19:47:19

Everyday
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 756

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Не знаю, было ли.  Оставлю на всякий случай.

Неактивен

 

#1510 28 January 2020 02:39:59

Саша
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1518

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

https://scontent.fhfa1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-0/p640x640/83440904_2557845344437802_8252436431247507456_o.jpg?_nc_cat=103&_nc_ohc=eAum7SK76o8AX_eUXyq&_nc_ht=scontent.fhfa1-1.fna&_nc_tp=6&oh=61afbef75f504972a4fa831e42c498f4&oe=5ECE2C3A


Coyote man

Неактивен

 

#1511 05 March 2020 23:18:17

Саша
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1518

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

https://scontent.fhfa1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/88997083_808971409614037_6153640768738164736_o.jpg?_nc_cat=111&_nc_sid=9e2e56&_nc_ohc=-853Z-w7-t0AX9jRacY&_nc_ht=scontent.fhfa1-1.fna&_nc_tp=7&oh=4e0e8237687864ed63142da516025d32&oe=5E94F6F0


Coyote man

Неактивен

 

#1512 06 March 2020 20:52:03

Саша
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1518

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

https://scontent.fhfa1-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/87741985_833531363777943_8980871465993764864_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_sid=110474&_nc_ohc=_V7iP8IykSsAX_tuVEV&_nc_ht=scontent.fhfa1-2.fna&oh=45f0da8c6653a31159ad1181e3f6dfed&oe=5E81F046
гималайские горы.непал.


Coyote man

Неактивен

 

#1513 29 March 2020 07:59:08

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1117

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Ирбис убивает взрослого самца козерога https://youtu.be/ZUP4wJNj2z4


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#1514 29 March 2020 09:54:50

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 848

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

irbis1983 :

Ирбис убивает взрослого самца козерога https://youtu.be/ZUP4wJNj2z4

Козерог раза в 4 тяжелее барса. Да ещё в ледяной воде!


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

#1515 29 March 2020 19:20:30

Everyday
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 756

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Николаки :

Да ещё в ледяной воде!

Хуже для козерога.

Неактивен

 

#1516 30 March 2020 13:49:50

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1117

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Жестокая жизнь у ирбисов https://youtu.be/ZWGhBCAktb8


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#1517 31 March 2020 00:08:33

Саша
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1518

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

https://scontent.ftlv1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-0/p640x640/91140083_3097440253623834_4233324954705199104_o.jpg?_nc_cat=107&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=3Klu0g11keQAX9tXLAg&_nc_ht=scontent.ftlv1-1.fna&_nc_tp=6&oh=f8359952c1cdcc138eed15dec6462892&oe=5EA94501


Coyote man

Неактивен

 

#1518 20 April 2020 20:39:18

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1117

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Ирбис против 5 мастиффов https://www.youtube.com/watch?v=fdjj2fxKFXE


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#1519 13 July 2020 16:57:36

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 5882

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Активен

 

#1520 13 July 2020 21:03:41

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1117

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

дима х :

https://cyberleninka.ru/article/n/redkie-zveri-koryaki-i-chukotki-irbis-tigr-irkuyem
Ирбис на Чукотке

Интересное фото с фотоловушки -  на ирбиса и правду зверь похож.

Отредактировано irbis1983 (13 July 2020 21:04:06)


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#1521 20 August 2020 21:03:14

Муслим
Любопытный
Откуда: Астана, Казахстан
Зарегистрирован: 06 April 2014
Сообщений: 17

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

https://youtu.be/rlnN8WbMiSs
Ирбис, скорее всего, задушил бы яка, если бы человек ему не помешал. Видно, как як в бессилии упал на колени уже после того, как ирбис отпустил его и убежал. У ирбиса какая-то сумасшедшая смелость - совершенно не боится нападать на копытных больше него во много раз. На видео выше видно также, как мастифы держались в основном на почтенном расстоянии от ирбиса. Хотя в других видео видно, как мастифы с большей смелостью атаковали медведя, волков

Неактивен

 

#1522 22 August 2020 13:46:36

Everyday
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 756

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

А снежный барс вообще может задушить взрослого яка? Не убить вообще тем или иным способом, это, по-видимому, возможно и иногда, по-видимому, случается. Волки тоже убивают коров, но они их не душат. Я имею в виду именно задушить, как это делают тигры или львы.

Неактивен

 

#1523 31 August 2020 10:12:58

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1117

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Леопард и ирбис с одной и той же фотоловушки в Восточном Тибете,жаль не известно пол животных, но по фото видно что они примерно одного размера.
  https://sun3-11.userapi.com/e10T5RQ_AcdnYit3jyOzd8-xwBBAE4HNW3nifg/VLXIfdKzCHg.jpg
https://sun3-12.userapi.com/Zmm0oJj3yScaQgb_eWLQfzRg_E8Xxx1Q_Jo0nQ/K_EuaVCKH_8.jpg


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#1524 01 September 2020 16:32:04

Муслим
Любопытный
Откуда: Астана, Казахстан
Зарегистрирован: 06 April 2014
Сообщений: 17

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

irbis1983 :

Леопард и ирбис с одной и той же фотоловушки в Восточном Тибете,жаль не известно пол животных, но по фото видно что они примерно одного размера.
  https://sun3-11.userapi.com/e10T5RQ_Acd … dKzCHg.jpg
https://sun3-12.userapi.com/Zmm0oJj3ySc … VCKH_8.jpg

Очень интересны взаимоотношения между этими видами. Есть информация, кто из них доминирует, на кого охотятся в этом регионе эти хищники и т. д.?

Неактивен

 

#1525 01 September 2020 21:18:17

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1117

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Муслим :

irbis1983 :

Леопард и ирбис с одной и той же фотоловушки в Восточном Тибете,жаль не известно пол животных, но по фото видно что они примерно одного размера.
  https://sun3-11.userapi.com/e10T5RQ_Acd … dKzCHg.jpg
https://sun3-12.userapi.com/Zmm0oJj3ySc … VCKH_8.jpg

Очень интересны взаимоотношения между этими видами. Есть информация, кто из них доминирует, на кого охотятся в этом регионе эти хищники и т. д.?

Доминирование я думаю отсутствует, есть исследование в Гималаях, которое показывает, что ирбис больше убивает скальные виды и иногда лесные, а леопард наоборот - больше спец по лесным видам. Я лично считаю, что леопард не сможет составить сильную конкуренцию ирбису - ирбис лучше леопардов приспособлен жить высоких горах с крутыми скалами. Если посмотреть ареалы соприкосновения двух видов - ареал леопарда заканчивается там где начинается ареал ирбиса.


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry