Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#226 15 March 2017 00:19:48

Crazy Zoologist
Гость

Re: Летающие великаны

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/33/L._robustus_compared_in_size_to_a_human..jpg/1024px-L._robustus_compared_in_size_to_a_human..jpg

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/02/Leptoptilos_robustus.jpeg/800px-Leptoptilos_robustus.jpeg
Leptoptilos robustus (лат.) — вид вымерших птиц рода марабу из семейства аистовых, обитавших в позднем плейстоцене (126—12 тыс. лет назад[1]) на острове Флорес.

Рост этих птиц составлял 1,8 м, вес около 16 кг. Скорее всего, Leptoptilos robustus плохо и неохотно летал или не мог летать вовсе. Останки гигантского марабу были найдены в пещере Лианг-Буа[en], там где ранее были найдены кости флоресского человека. Люди этого вида были ростом всего 1 метр, поэтому, особенно в детском возрасте, могли являться добычей Leptoptilos robustus[2].

Кондора вес достигает 15 кг, а у такого гиганта всего 16?

 

#227 11 April 2017 17:24:43

Crazy Zoologist
Гость

Re: Летающие великаны

Значит орел Хааста был не больше кондора?

 

#228 22 October 2017 13:01:44

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24021

Re: Летающие великаны

https://www.infobae.com/tendencias/2017 … la-ciudad/      http://s019.radikal.ru/i623/1710/dc/ff16362ed3e4t.jpg    Pampagyps imperator ,новая разновидность кондора ,находке 30 тис лет . Ученые предполагают ,что он был активным охотником ,имел мощные для захвата когти и более мощные ,чем у андского кондора кости ,имел размах крыльев 2.5 -3 м . Возможно это новый претендент на звание самого крупного охотника из летающих птиц ,конкурент орлу хаста !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#229 24 May 2018 19:10:31

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24021

Re: Летающие великаны

https://b.radikal.ru/b26/1805/ee/cd8463f03dabt.jpg
Две самые большие летающие птицы . Палагорнис сандерса 5.2 м размах крыльев ( скелет ) 40 кг вес , Аргентавис магнифенс 4.2 м размах крыльев ( скелет ) 70 кг вес


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#230 27 May 2018 08:51:20

Сергей16
Заглянувший
Зарегистрирован: 27 May 2018
Сообщений: 1

Re: Летающие великаны

Здравствуйте ! ! ! Действительно впечатляет размер птичек.

Неактивен

 

#231 08 June 2018 18:46:24

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 704

Re: Летающие великаны

Хм, аргентавису серьезно сократили размах крыльев... Помнится, раньше указывали до 7 метров.


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

#232 08 June 2018 20:15:17

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24021

Re: Летающие великаны

Аннаэйра :

Хм, аргентавису серьезно сократили размах крыльев... Помнится, раньше указывали до 7 метров.

ну так это скелет , с перьями гораздо больше .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#233 26 May 2020 14:21:23

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24021

Re: Летающие великаны

https://c.radikal.ru/c29/2005/1a/cc62fe28e3c3t.jpg
гигантский ястреб из кубы .жил 10 тысяч лет назад . с права для сравнения бедренная кость современного белогрудого орлана . размах крыльев 220 см .вес до 4.5 кг


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#234 26 May 2020 16:48:18

Сайфер
Любитель животных
Откуда: Цитадель ужаса
Зарегистрирован: 20 April 2020
Сообщений: 294

Re: Летающие великаны

гигантский ястреб из кубы .жил 10 тысяч лет назад . с права для сравнения бедренная кость современного белогрудого орлана . размах крыльев 220 см .вес до 4.5 кг

Интересно из-за чего он вымер?А человека как думаете завалить?А где можно про него прочитать?

Отредактировано Сайфер (26 May 2020 17:11:08)

Неактивен

 

#235 26 May 2020 18:37:22

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24021

Re: Летающие великаны

Несмотря на то, что орел Хааста широко известен, он считается самым большим когтем
в истории жизни на Земле есть много указаний на то, что он жил на Кубе одновременно
еще более крупный хищник - гигантский гигант Gigantohierax suarezi (Арредондо и
Арредондо, 2002). Хотя ископаемые материалы, отнесенные к этому виду
намного беднее найденного кузена из Новой Зеландии
окаменелости доказывают, что он был настоящим гигантом. Две бедренные кости (бедренная кость)
такого же размера, как у самых крупных особей орла Хааст, таким образом, в
в худшем случае гигантиракам приходилось достигать одинаковых размеров. Однако есть много признаков того, что это был более крупный вид. Две неполные киль-плюсневые кости  (tarsometatarsus), приписываемые этому виду, подтверждают, что
описанные ранее кубинские хищники он был двоюродным братом канюков. если так
у него были более длинные ноги, поэтому стоящая птица, должно быть, была выше орла Хааста
вероятно, более 1 м. Он жил в гораздо более сухих и открытых местах
однако, это указывает на больший размах крыльев, чем в случае орла Хааст,
Населяет лесную чащу. С хищником такого размера может быть
размах крыльев был до 3,5 -4 м. Длина тела была, вероятно, в
дальность действия 1,3-1,7 м (скорее всего, 1,4-1,5 м). Гигантохиракс мог
так что будь самыми большими когтями. Из значительных птиц
его превзошли только 2 вида, связанные с кондорами, тераторами -
Argentavis Argentavis Magnificens и Aiolornis Aiolornis incredablis и несколько
виды птицоподобных птиц (Osteodontiformes) Трудно представить себе такого гиганта, потому что сегодня нет видов
похожий размер. Большой кондор Vultur gryphus достигает 100-130 см в длину,
размах крыльев 2,6-3,3 м и масса тела 8000-15000 г (Houston et al., 2018)
является самым близким по размеру к этим гигантам, но это меньше.
Крупнейший из стервятников - каштановый гриф Aegypius monachus (длина 100-120 см; 7500-
12500 г) также. Интересно также, что ученые пока не сравнивали
gigantohieraksa с орлом Haasta, несмотря на то, что представители того же
«Весовая категория». Детальное исследование с использованием новейших технологий
мог бы раскрыть интересные факты о кубинском гиганте. Найдены гигантские ископаемые окаменелости, в том числе огромные - размером 6,9 см -  член когтя большого пальца указывает, что, подобно орлу Хааста, он охотился
самая большая доступная добыча. В случае Кубы они, вероятно, были наземными
ленивцы, обезьяны, крупные грызуны и кубинские аналоги моа - нелетающие журавли
Cuban Grus cubensis. Как и с другими американскими
хищникам интересно узнать историю открытия этого вида. Первоначально некоторые из
найденные образцы, включая голографическое бедро (бедренную кость), были назначены
сказал орел "Аквила Борраси", который впоследствии оказался гибридом двух
виды - гигантские урубы и просто гигантантус. Хотя мы узнали
мы все еще не очень много знаем об этом гиганте. Необходимы
больше окаменелостей, чтобы разгадать тайну этого супер хищника


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#236 26 May 2020 19:35:14

Сайфер
Любитель животных
Откуда: Цитадель ужаса
Зарегистрирован: 20 April 2020
Сообщений: 294

Re: Летающие великаны

Спасибо за ответ Сан Саныч!

Отредактировано Сайфер (27 May 2020 00:59:16)

Неактивен

 

#237 26 May 2020 23:50:22

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 4400

Re: Летающие великаны

Сайфер :

Спасибо за ответ Саныч!

Не "Саныч", а Сан Саныч!!!

Неактивен

 

#238 27 May 2020 00:59:40

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 5872

Re: Летающие великаны

Можно ли как-то по станкам вымершей птицы определить, насколько она была приспособлена есть именно тухлое мясо (в том числе и доедание лично убитой добычи, успевшей испортиться), или узнать, была ли птица в большей степени падальщиком или охотником?

Неактивен

 

#239 27 May 2020 10:03:40

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24021

Re: Летающие великаны

дима х :

Можно ли как-то по станкам вымершей птицы определить, насколько она была приспособлена есть именно тухлое мясо (в том числе и доедание лично убитой добычи, успевшей испортиться), или узнать, была ли птица в большей степени падальщиком или охотником?

в первую очередь форма черепа и клюва. размер и форма когтей.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#240 27 May 2020 11:28:15

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 5872

Re: Летающие великаны

Это помогает только понять, была ли птица падальщиком или в большей степени охотником, или и способность часто (50/50 или близко к тому как минимум) есть именно тронутое разложением мясо?  Пытаюсь прикинуть, если орлы хааста охотились и на взрослых моа крупных видов тоже, причём в массовом порядке, если попытаться по аналогии с современными птицами оценить прожорливость хищника, то похоже, что он либо не доест очень большую долю мяса, даже если сторожит добычу и ест от неё несколько раз, либо именно что они часто ели тухлое мясо, хотя и не падаль, а свою добычу в несвежем виде.

Неактивен

 

#241 28 May 2020 20:15:46

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5523

Re: Летающие великаны

По черепу, клюву и когтям вы сможете определить в первую очередь характер плотоядности птицы, СанСаныч абсолютно прав. Хотя когти у дятла тоже крупные, правда расположение пальцев другое - как и у сов, зигодактильное для лучшего захвата.
  А вот степень трупофагии - вопрос более сложный, тут "с кондачка" не возьмёшь. Грифы и сипы ведь специализируются на дохлятине, скорее, в большей степени физиологически и фенотипически.
  В морфологическом векторе тут, скорее, следует рассматривать цевку и фаланги. Активные хищные птички (Falconiformes, Strigiformes и ряд представителей семейства ястребиных) убивают когтями, а потом переносят добычу. Падальщики же лапами особо не действуют, следовательно для некрофагов должны наличествовать менее глубокие канавки для сухожилий сгибателей и разгибателей пальцев, а также проксимальные головки первых фаланг вторых пальцев должны не сильно отличаться от дистальных.
  Для примера, орёлик:
https://c.radikal.ru/c43/2005/f2/2536a704201f.jpg
  Гарпия:
https://d.radikal.ru/d15/2005/41/cd7fdf69b7e4.jpg
  Гриф:
https://d.radikal.ru/d37/2005/b2/25f37656f92c.jpg

  Сами видите, что гриф приспособлен скорее перебегать, чем подолгу сидеть в засаде на ветвях или когтить добычу (парить в воздухе - безусловно, но лапы для этого не нужны) - это на мой полудилетантский взгляд с точки зрения анатомии, экстраполированного на поведение. Более квалифицированно Вам бы, конечно, Уненлагия ответил - он по птичкам спец.

Отредактировано Сorvin (28 May 2020 20:31:29)


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#242 18 July 2020 09:09:13

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 704

Re: Летающие великаны

Вопрос, ребята: гигантская сипуха Tyto gigantea с острова Гаргано (миоцен) - могла ли она летать? Птичка достигала 70-80 сантиметров в высоту, была размером (или даже больше) с филина, однако насчет ее веса по Сети кочует информация, что была чуть ли не вдвое тяжелее последнего... В принципе, два метра в размахе крыльев - не бог весть какой размер, вполне типичный для крупных орлов, но все же хотелось бы на всякий случай уточнить. smile


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

#243 18 July 2020 10:33:07

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24021

Re: Летающие великаны

Аннаэйра :

Вопрос, ребята: гигантская сипуха Tyto gigantea с острова Гаргано (миоцен) - могла ли она летать? Птичка достигала 70-80 сантиметров в высоту, была размером (или даже больше) с филина, однако насчет ее веса по Сети кочует информация, что была чуть ли не вдвое тяжелее последнего... В принципе, два метра в размахе крыльев - не бог весть какой размер, вполне типичный для крупных орлов, но все же хотелось бы на всякий случай уточнить. smile

https://c.radikal.ru/c13/2007/4a/92f31ba727e1t.jpg
2.2 линейных размера сипухи пропорции схожи. . летать могла . вес в пределах 5 -6 кг немного больше филина.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#244 18 July 2020 22:42:53

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 704

Re: Летающие великаны

Ага, значит, итальянская Википедия лишку дала: там написано, дескать, кости крыльев были небольшими, вес около 10 кило - летать не могла.

Спасибо, Алекс, выручили!


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

#245 18 July 2020 22:57:54

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24021

Re: Летающие великаны

Аннаэйра :

Ага, значит, итальянская Википедия лишку дала: там написано, дескать, кости крыльев были небольшими, вес около 10 кило - летать не могла.

Спасибо, Алекс, выручили!

https://d.radikal.ru/d24/2007/a0/8cdd7470e6a0t.jpg

единственное на что нужно обратить внимание .если с сипухой пропорции схожи .то с филином тарсометатарсус в полтора раза длиннее и берцовая так же . что это означает пусть скажут  спецы


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#246 18 July 2020 23:25:26

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 704

Re: Летающие великаны

Просто в том же источнике (итальянская Википедия, х-хе...) указано, что у гигантской сипухи были вытянутые кости ног, предположительно, свидетельствующие о неплохих беговых навыках. Возможно, она летала хуже современных сипух, но зато лучше бегала? Сухопутных хищников на Гаргано было немного, тот же дейногалерикс да полуводная паралутра, так что самое то было для птички вспомнить о динозавровых корнях...


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry