Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 11 June 2015 19:33:45

Crazy Zoologist
Гость

Деревья. Плодоносные, декоративные, любые другие

Господа, у меня нескоролько дилентантских вопросов:
1. Так называемые карликовые деревья (бонсай) это ведь именно миниатюрные копии естественных собратьев? Может ли такое дерево плодоносить также как и его старший собрат? Например, если карликовое фруктовое дерево - его плоды будут на вкус такими же как и у нормального?
Слышал, что и обычные деревья при помощи надлежащего ухода и метода выращивания можно держать в миниатюрной форме. Так ли это?
2. Сегодня посадил вишню. 6 косточек. Сколько нужно по правилам? Может одну? И когда должны появится первые ростки? Как часто поливать? Землю взял из горшка из цветущей орхидеи. Температура воздуха в диапозоне 25 - 35С в тени.

 

#2 12 June 2015 13:56:27

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19092

Re: Деревья. Плодоносные, декоративные, любые другие

Блин, вишня в грунте для орхидеи - это жесть, Артем smile
Возьми нормальную землю с огорода \ сада, добавь компост и песок, и все.

Бонсай - это и есть нормальные деревья, НЕ карлики. Именно с посощью изощренных способов ухода (издевательства над корнями, стволом и ветками) их удерживают в миниатюрной форме. Плоды у них стандартные, просто мельче гораздо, в соответствии с размерами и силами растения. А вот о вкусе говорить сложно, т.к. на него очень сильно влияют не только наследственные факторы, но и условия среды. Среда же у бонсаев....

Неактивен

 

#3 12 June 2015 14:52:51

Crazy Zoologist
Гость

Re: Деревья. Плодоносные, декоративные, любые другие

Блин, вишня в грунте для орхидеи - это жесть, Артем

Ну так, чего ты ждал от дилетанта?:-)

Возьми нормальную землю с огорода \ сада, добавь компост и песок, и все.

С радостью. Но, упс, я в Израиле, а не Грузии:-)

Бонсай - это и есть нормальные деревья, НЕ карлики. Именно с посощью изощренных способов ухода (издевательства над корнями, стволом и ветками) их удерживают в миниатюрной форме. Плоды у них стандартные, просто мельче гораздо, в соответствии с размерами и силами растения. А вот о вкусе говорить сложно, т.к. на него очень сильно влияют не только наследственные факторы, но и условия среды. Среда же у бонсаев....

То бишь карликовых растений как таковых не существует?sad Мне они очень симпатичны... Сам знаешь, я не фан растений, но миниатюрные копии деревьев собирал бы.

 

#4 13 June 2015 04:14:31

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19092

Re: Деревья. Плодоносные, декоративные, любые другие

Я сам дилетант, если чё ), лучше у Жени спроси, если чего-то серьезное.
В общем и целом, карликовые формы деревьев, которые сами по себе не растут большими, без всякого влияния человека - они как бы существуют, но... их как бы и нет - полноценных. Такие растения - типа уродцы. Разница межу нормальной секвойей и ее карликовой формой похожа на разницу между нормальным конем и толстопузым пони. В большинстве случаев у таких деревьев резко нарушены пропорции ствола и веток, относительные размеры листвы не те и, к сожалению, совсем другой габитус. Короче миниатюрную копию лирана или баоба ростом в 1,5 м найти нельзя. Можно лишь обнаружить нечто кустообразное и корявое с похожими листьями. Чаще всего такие формы выводят люди путем клонирования тканей из больных частей обычного большого растения. Всякие карликовые елки, к примеру - это, если правильно помню, лишь меристемные клоны изкаженных веток обычных 30-ти метровых елей, больных чем-то, похожим на рак у человека. Вот из такого материала и получают метровых карликов с очень густой подушкообразной кроной и крохотными иголочками. И они будут именно такими маленькими без всяких обрезок. Но это точно не будут мини-ели с их стройными пирамидальными очертаниями.

Крохотная копия нормального дерева - это всегда только один из вариантов бонсая - т.е. постоянная обрезка корней, обрезка и изгибание ствола и ветвей, обдирание коры, умерщвление части тела дерева, крошечный объем земли, которая постоянно пересыхает, специальные удобрения с малым содержанием азота, содержание деревца впроголодь и т.п. Штука это очень сложная, бонсай требует терпения, неотступности и интуиции больше, чем разведение орхидей, боюсь... Есть простые культуры, вроде фикуса Бенджамина, с которыми очень мало хлопот. Но даже к ним нужно относиться внимательно. А уж хвойные бонсаи - это вообще капец.

Если более простой (и более красивый, по-моему) вариант - это ниваки. Обрезка и изгибание садовых деревьев, которые растут просто в земле. Так получаются изумительные пейзажные парки Японии. Но ниваки имеет высоту 2-6 м, это не комнатный вариант.

Неактивен

 

#5 13 June 2015 04:17:33

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19092

Re: Деревья. Плодоносные, декоративные, любые другие

Кстати, предлагаю тему переименовать в "Бонсай и другие декоративные формы деревьев".
Потому что плодовые деревья для урожая - это отдельный большой вопрос.

Неактивен

 

#6 13 June 2015 11:41:06

Crazy Zoologist
Гость

Re: Деревья. Плодоносные, декоративные, любые другие

Просто решил объединить. Я бонсаем заниматься не планирую, а вырастиь какое-то дерево и пересадить во двор вполне. Чтоб и плоды вкусные были и дерево красивое.

 

#7 13 June 2015 11:45:25

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19092

Re: Деревья. Плодоносные, декоративные, любые другие

Тогда изначально займись формированием "Ниваки". Сразу в саду на том месте, где оно будет расти постоянно. Обычный саженец сортового дерева, обычная посадка в лунку. - И вперед, обрезка и изгибание ветвей вдоль жесткого проволочного каркаса и растяжек.
Через 3 года будет тебе щастте smile

Из косточковых, кстати, очень стильно получится - в абсолютно японском духе: вишня, слива, абрикос, перски и тп. + гранаты тоже.

Неактивен

 

#8 17 November 2016 23:44:06

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 5643

Re: Деревья. Плодоносные, декоративные, любые другие

Если у плакучей ивы или другого плакучего дерева ветки доросли до земли, могут ли они укорениться концами? Чисто логически да, но про конкретные случаи ни разу не слышал. И что будет потом: ветки утолстятся и станут дополнительными стволами (аналог баньяна, но новые стволы из веток, а не корней), из места укоренения вырастет новый ствол, а связывающая ветка отомрёт (аналог усов клубники) или из места укоренения пойдут плакучего типа побеги, которые будут стелиться по земле, возможно, далее укореняться, но стволов вверх не получится? Имею в виду если не прикапывать/придавливать дошедшие до земли побеги, а оставить их жить естественным образом.

Неактивен

 

#9 28 August 2017 15:29:07

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 5643

Re: Деревья. Плодоносные, декоративные, любые другие

http://paranormal-news.ru/news/samoe_st … 06-10-3457
Самый страшный бук

Неактивен

 

#10 14 January 2018 14:34:34

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 5643

Re: Деревья. Плодоносные, декоративные, любые другие

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0 … 0%B8%D1%8F
Своего рода аналог не то баньяна, не то усов клубники (не понял, есть ли в итоге соединение между отдельными стволами, или нет) на базе яблони.

Неактивен

 

#11 30 June 2020 02:16:56

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 5643

Re: Деревья. Плодоносные, декоративные, любые другие

С любовью к растениям связано у них и древнейшее искусство «Бонсай» — искусство выращивания карликовых деревьев. Несколько поколений садовников выращивают такие деревца в цветочных горшках, придавая им причудливую, часто уродливую форму.
      Вот сосенка, стволом и кроной напоминающая очень старое дерево, и действительно ей пятьдесят, а может быть, и сто лет, хотя высотой она — 60 сантиметров. Выращивают и карликовые ели, камелии, кедры, кипарисы; вишневые, сливовые, абрикосовые, апельсиновые, ореховые деревца. Эти плодовые деревца бывают сплошь покрыты цветками, а затем и плодами.
      Встречаются и весьма миниатюрные деревца, называемые «маме-банзай», то есть «детки банзай». Они растут в горшочках, размером с яичную и даже ореховую скорлупу, имея в высоту 7 сантиметров.
      В Японии, так же как и в Китае, устраивают изящные маленькие игрушечные садики. В прямоугольную плошку высаживают группами карликовые деревца, между которыми помещают мостик или пагоду из фарфора, камешек — крохотную скалу. Или на опущенном в круглый сосуд куске пемзы сажают миниатюрные сосенки, кустики азалий, мох. Получается лесистый островок посреди озера. Такие садики в плошках и карликовые деревца можно увидеть в Ленинградском ботаническом саду, в оранжерее.
      Карликовые деревца заполняют и небольшие садики около японских домиков.
      Почему у жителей Японии такая странная любовь к карликовому садоводству? Эту любовь воспитала природа Японии.
      На прибрежных скалах, где дует сильный холодный ветер, растут небольшие, искривленные, прижатые к земле сосны, кедры, рододендроны. Им много лет, но суровые условия уменьшили их рост.
      Горы, странных форм скалы, изгибы горных речек, открывающиеся внизу долины, извилистые берега моря и озер — таков пейзаж Японии. Этот пейзаж японцы и воспроизводят в своих садиках. А садики небольшие из-за отсутствия земли. На Японских островах земли не хватает для разведения больших садов.
      В комнате низенького японского домика раздвинута стена и взору открывается перспектива большого парка.
      В парке старые дубы, кедры и сосны. Через извивающуюся речку перекинуты легкие бамбуковые мостики. У водопада громоздятся, нависая, скалы. Вдали стоит пагода и около нее каменные фонари, зажигающиеся в вечерние сумерки. Но вот девушка вошла в парк, и сосновая роща ей по пояс, и весь парк превратился в игрушечный садик. «О-нива», — называют свои садики японцы.
      Изящные о-нива устраивают по определенным типам пейзажей, которых различают двенадцать, морских и сухопутных.
      Пейзаж «морских скал» включает высокий водопад среди камней и скал с соснами, как бы изогнутыми бурей. В больших садах располагают в определенном порядке различные камни самых разнообразных форм. Таких установленных садоводами форм — 138.
      Пейзаж «дикого ручья» составляется из каскада и широкого прудика.
      Пейзаж «горного сада» состоит из пяти холмов, из которых один должен походить по очертаниям на священную гору Фузи. Десять камней, шесть карликовых деревьев, изогнутый пруд, мостик и два каменных фонаря дополняют пейзаж.
      В таких о-нива вместо травы — песок, покрытый узорами и рябью, как следами от волн на морском берегу. Только на холмах зеленеет трава, а на скалах растут лишайники и мхи.
     
      Вместо дорожек в японском садике плоские камни, расположенные на расстоянии одного шага друг от друга.
      Японские садики как миниатюрная изящная модель пейзажа, как произведение искусства создают большое впечатление.
      Из окна веранды маленький садик кажется огромным благодаря искусному использованию японскими садоводами перспективных соотношений.

https://sheba.spb.ru/za/sady-iparki-1984.htm

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry