Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#376 30 December 2019 22:08:59

Биäрмöзухия
Любопытный
Зарегистрирован: 30 December 2019
Сообщений: 16

Re: Если бы динозавры выжили

Avtograf :

shuric :

Avtograf :


Современная наука и избирательность вымирания объяснила, почему черепахи, крокодилы, змеи выжили?

Так ведь не существует  никакого вменяемого обьяснения избирательности вымирания. Вообще.  "Биологическая"  теория вымирания (ну там- млекопитающие сьели детенышей)  избирательность вымирания точно также обьяснить не может. 

Пока  что сухой остаток такой: мел-палеогеновое вымирание стало результатом импакта, или как минимум процесс массового вымирания "запущен" импактом (вероятность случайного совпадения во времени импакта и массового вымирания близка к нулю).
Механизм вымирания и причины избирательного характера вымирания остаются неизвестными

Насколько я помню, вымирание началось намного раньше всякого импакта. Да и импактов было за весь Мел предостаточно.

Нет, никакого вымирания до импакта не было..

Неактивен

 

#377 30 December 2019 22:11:16

Биäрмöзухия
Любопытный
Зарегистрирован: 30 December 2019
Сообщений: 16

Re: Если бы динозавры выжили

shuric :

Биäрмöзухия :

Я лично думаю (ИМХО), что в "мире без мел-палеогенового вымирания" на бОльшей части планеты господствовали бы динозавры.

Если считать что динозавры были этакими наземными птицами с зубами и "руками"   (ну или с зубами и четыремя ногами), то у них по сравнению с млекопитающими есть принципиальная слабость - "яйцерождение" и сверхмелкие детеныши.   То есть плацентарные млекопитающие вероятно все равно постепенно вытеснили динозавров с господствующей позиции.

С другой стороны в Австралии до прихода человека процветал гигантский варан мегалания (имевший габариты к динозавра),

https://i.pinimg.com/originals/c0/f0/4e … 89947c.jpg

куча крокодилов (как водных так  и сухпутных),
http://herpeton.ru/news/item/f00/s06/n0 … 000000.jpg

а также рогатые черепахи размером с носорога

https://i.pinimg.com/originals/c6/26/b2 … a99012.jpg

.  То есть Австралия до прихода человека была континентом где господствовали (на вершине пищевой цепочки) гигантские рептилии. 
А еще там была куча страусов, некоторые из которых были падальшиками. 

https://scx2.b-cdn.net/gfx/news/2017/humansnotcli.jpg



Я не не могу представить  никаких причин по которым динозавры (если бы они выжили)  не могли бы занять нишу мегалании или тех же страусов.

Вряд ли вытеснили бы, у млеков сильно много недостатков перед диносами - просто гипергигантских диносов бы не было, были бы в пределах 800-1000 кг.

Нишу мегалании занять они не смогут, а вот форораки, страусы - пожалуйста.

Неактивен

 

#378 30 December 2019 22:30:31

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 6004

Re: Если бы динозавры выжили

Биäрмöзухия :

Вряд ли вытеснили бы, у млеков сильно много недостатков перед диносами - просто гипергигантских диносов бы не было, были бы в пределах 800-1000 кг.
Нишу мегалании занять они не смогут, а вот форораки, страусы - пожалуйста.

А какие у млекопитающих недостатки в сравнении с динозаврами?   Динозавры до нас не дожили, но если сравнивать с птицами, млекопитающие и птицы имеют метаболизм примерно одного уровня.  Но живорождение дает млекопитающим огромное преимущество

Неактивен

 

#379 31 December 2019 00:55:19

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 5053

Re: Если бы динозавры выжили

shuric :

дима х :

Читал версию, что метеорит или вулканы вызвали вымирание не напрямую, а через то, что вызвали изменение климата. В таком варианте логично, что период вымирания был довольно долгий.

Так это  (уничтожение через изменение климата) и есть импактная теория.

В узком смысле "импактное событие" - это только падение небесных тел, а импактная теория вымираний - идея о том, что такие падения их вызывают. Упало - все умерли.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 … 0%B8%D0%B5

Под давлением очевидных фактов, что не вызывают и уж точно не мгновенно, появились компромиссные разновидности импактных теорий, где импакты оказываются не только метеоритными (вулканы и пр. катастрофы), а их действие может быть и растянутым. И даже опосредованным. То есть климат, скажем, ведущий фактор вымирания. Но он не сам меняется как всегда и вокруг нас, а вот как-то особо резко под действием импакта, что и вызывает вымирание. Не как вот в последнее оледенение ни с чего (мы не знаем с чего), по своим законам, а "потому что метеорит упал" или "траппы излились".
Ну, то есть, импакты уже важны как какие-то "спусковые крючки" и "триггеры" долговременных изменений (резких только геологически, в миллионы лет, а не десятки миллионов), а "убивают всех гигантским взрывом" только в самых примитивных и детских фантазиях.
Сама теория привязки импактов принадлежит физикам. Что логично: они тоже хотят разгадать загадку вымираний, а предложить могут только то, что знают сами. Биологию и сам ход вымираний они обычно не знают совсем.

Противопоставляются импактные теории, конечно, другому трешу, выдаваемому за "биологические объяснения". То есть, импактам, вызванным биообъектами. Животные, бактерии или грибы всех "съели", "убили" или "заразили". На этом фоне импакты физические выглядят молодцами: у них есть кратеры и вулканы. И множество недоказуемых пока теорий как импакт изменил тот самый климат...
Климат, который - реальный, без всяких импактов - фактор изменений биоты. И потому к которому импакты приходится "привязывать", раз сами собой они "не тянут" как и "грибы-убийцы".

Потому что в настоящей научной биологии же всё просто: климат (как совокупность условий среды) меняется -> стабильность биот нарушается -> происходит их смена. Чем резче меняется климат, и стабильней была в существовавших условиях биота, тем резче её смена, включая вымирание (превалирование исчезающих таксонов над появляющимися). То есть старая биота разрушается быстрее, чем строится новая. А вопрос: почему климат и условия меняются? - просто игнорируется, как бессмысленный. Это не дело биологии. Это дело климатологии и смежных наук. Но климатология пока, обладая рядом теорий, от однозначного ответа: что меняет климат? - далека.
Для биологов же картина такова: климат всегда меняется. Как жизнь всегда эволюционирует. Закон нашего мира. Иногда резче, иногда с периодами консервации. И биота за ним: резче или плавнее. И большинство изменений с импактами не совпадает и потому ими никак не может быть объяснено. Типа серии последних оледенений и нашего межледниковья или траппов Парана-Ангола.

Импактный, естественно, компромиссный, а не примитивный взгляд на вымирание динозавров - не общепринятый, а доминирующий (то есть принятый большинством) в определённой среде. Научной тоже, включая палеонтологов. Почему? Ещё раз, потому что это как раз не их вопрос. Отчего меняется климат они не знают, они в этом профаны и недоучки. Они должны бы знать, как меняются биоты, но и то, из палеонтологов это знают не все, потому что половина из них и не биологи, а геологи по профилю и в биологии постольку поскольку.
И вот, этим учёным надо какое-нибудь объяснение, почему климат и условия поменялись. Импакт, говорят им физики, пока климатологи молчат. Ну импакт так импакт. А что? Зрелищно. Внушает. Тем более, что ничему из основного постулата: климат (как совокупность условий среды) меняется -> стабильность биот нарушается -> происходит их смена - комплексная теория импакта, вроде, не противоречит. А то, что импакт в ней может быть вообще лишним, не объясняющим изменения климата звеном, - это, опять, дело климатологов. Которые импактные теории, особенно астероидные, вовсе не поддерживают.

А теперь к метеориту Чиксулуб. Напоследок. Вот статья физиков и геологов, как раз импактников. Свято верящих в адское убийство динозавров астероидом:
C.M. Lowery et al. Rapid recovery of life at ground zero of the end-Cretaceous mass extinction. 2018.
https://www.nature.com/articles/s41586-018-0163-6

Они пробурили осадочные слои на дне кратера Чиксулуб в самом эпицентре удара до сплавленной ударной брекчии. Вот импактней некуда. Точно над спёкшейся брекчией лежат вперемежку сантиметры кампанских и прочих более древних мезозойских осадков, очевидно, поднятых со дна метеоритом и переосевших над ним. А вот потом начинаются слои новых осадочных накоплений. После импакта.
По оценкам, жизнь над метеоритом восстановилась В ПЕРВЫЕ ЖЕ ГОДЫ после падения: нормальные следы рытья и прочей донной активности макроорганизмов. Осаждаются сверху в течение первых же тысяч лет комплексы мел-палеогеновых фораминифер и прочих микрофоссилий: смешанные, как везде при смене биоты, меловые сообщества с уже новыми, палеогеновыми видами с постепенным увеличением их доли и исчезновением меловых форм. Продуктивность сообщества высокая как и в других слоях до падения метеорита. Следов отравления или аноксии - падения уровня кислорода не найдено. То есть, НИКАКОГО импакта на морскую биоту сам метеорит в своём эпицентре кроме взбаламучивания донного осадка не произвёл.
Биота как плавно менялась с меловой на палеогеновую, так и продолжила. Сама! Замора или резкого исчезновения старых видов, пустоты и прочего - нет. Нету катастрофы в море! Прямо в эпицентре взрыва! А он был, сожжённая порода не врёт. Просто это была мелочь в планетарном масштабе, не заметная и ни на что не влияющая. Как и все остальные, чуть меньшего размера метеориты, которые со сменой биот не совпали.

Неактивен

 

#380 31 December 2019 14:33:03

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 6004

Re: Если бы динозавры выжили

Eugene :

это, опять, дело климатологов. Которые импактные теории, особенно астероидные, вовсе не поддерживают.

Ну например М.Будыко поддерживал именно импактную теорию.


"Резкое изменение климата....импакт в ней может быть вообще лишним,"

Может.   Но вероятность этого очень маленькая.
С оледенениями в данном случае сравнивать бессмысленно - они не сопровождались массовым вымиранием

Неактивен

 

#381 31 December 2019 16:54:47

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 5053

Re: Если бы динозавры выжили

shuric :

"Резкое изменение климата....импакт в ней может быть вообще лишним,"

Может.   Но вероятность этого очень маленькая.
С оледенениями в данном случае сравнивать бессмысленно - они не сопровождались массовым вымиранием

Вымирание прямо за окном идёт последние 0,5 млн лет. Особенно мегафауны, которая в мелу была вся динозавровая.
Короче, остановлюсь на этом. С Наступающим!!! smile

Неактивен

 

#382 31 December 2019 17:18:56

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 6004

Re: Если бы динозавры выжили

Eugene :

Вымирание прямо за окном идёт последние 0,5 млн лет.

Это вымирание связано с хорошо известным нам "импактом"  в виде появления разумного хищника.

Кстати здесь в точности таже самая история что с меловым импактом - множество ученых считает, что появление человека в Америки, Австралии  и даже на острове Пасхи совершенно случайно совпало  с массовым вымиранием в этих местах  (которое разумеется имело совершенно "естественный"  характер).

Отредактировано shuric (31 December 2019 21:40:15)

Неактивен

 

#383 31 December 2019 20:42:51

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Если бы динозавры выжили

А кого истребили аборигены Рапа Нуи??

Неактивен

 

#384 31 December 2019 21:29:49

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 6004

Re: Если бы динозавры выжили

дима х :

А кого истребили аборигены Рапа Нуи??

Совершенно разрушили местную биосферу, уничтожили леса и истребили,  местных нелетающих птиц.   Это можно подробно прочесть у Дж. Даймонда в книге "Коллапс".  В рамках острова - вполне великое вымирание

Отредактировано shuric (31 December 2019 21:39:19)

Неактивен

 

#385 31 December 2019 22:32:31

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Если бы динозавры выжили

Про вырубку лесов читал у Хейердала, а про животных - не в курсе, поищу в следующем году.

Неактивен

 

#386 03 January 2020 19:50:24

Immortalgenius
Любознательный
Зарегистрирован: 30 December 2018
Сообщений: 81

Re: Если бы динозавры выжили

Если вспомнить историю эволюции всех позвоночных вышедших на сушу, то картина примерно следующая: определённая группа занимает лидирующие позиции, начинает увеличиваться в размерах и "правит" какое-то время; за это время другие виды, обычно более мелкие, которым приходится преодолевать давление более крупных видов (они меньше и эволюционируют обычно быстрее) - позже вырываются вперёд; но спусковым крючком этому становится часто какое-то потрясение, допустим изменение климата или иная причина, за которой следует ослабление лидирующей группы.
В случае с динозаврами и млекопитающими ситуация схожа, с той лишь разницей, что динозавры оказались весьма продвинутой с эволюционной точки зрения группой и что бы их "обогнать" млекам пришлось потратить очень много времени и оказались необходимы весьма серьёзные потрясения, которые ослабили доминирующую группу.
Но динозавры выкрутились и все их ароморфозы и некогда недостатки позволили им освоить воздух.

Отредактировано Immortalgenius (03 January 2020 19:51:25)

Неактивен

 

#387 03 January 2020 19:56:53

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Если бы динозавры выжили

Immortalgenius :

Если вспомнить историю эволюции всех позвоночных вышедших на сушу, то картина примерно следующая: определённая группа занимает лидирующие позиции, начинает увеличиваться в размерах и "правит" какое-то время; за это время другие виды, обычно более мелкие, которым приходится преодолевать давление более крупных видов (они меньше и эволюционируют обычно быстрее) - позже вырываются вперёд; но спусковым крючком этому становится часто какое-то потрясение, допустим изменение климата или иная причина, за которой следует ослабление лидирующей группы.
В случае с динозаврами и млекопитающими ситуация схожа, с той лишь разницей, что динозавры оказались весьма продвинутой с эволюционной точки зрения группой и что бы их "обогнать" млекам пришлось потратить очень много времени и оказались необходимы весьма серьёзные потрясения, которые ослабили доминирующую группу.
Но динозавры выкрутились и все их ароморфозы и некогда недостатки позволили им освоить воздух.

Если конечно птицы это динозавры, а не параллельная близкородственная группа которая их добила.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#388 03 January 2020 20:56:10

Immortalgenius
Любознательный
Зарегистрирован: 30 December 2018
Сообщений: 81

Re: Если бы динозавры выжили

Avtograf :

Если конечно птицы это динозавры, а не параллельная близкородственная группа которая их добила.

Есть факты свидетельствующие об этом? Это вроде как общепринятая теория. Непонятно от кого тогда вообще произошли птицы, если не от поздних теропод.

Неактивен

 

#389 03 January 2020 20:57:41

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Если бы динозавры выжили

Вот тут можно основные посмотреть: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 … 0%B8%D1%86


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#390 03 January 2020 21:06:57

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Если бы динозавры выжили

В России не динозавровое происхождения птиц особенно отстаивал Курочкин: http://www.den-za-dnem.ru/page.php?article=644

Отредактировано Avtograf (03 January 2020 21:21:53)


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#391 19 January 2020 07:32:58

Tiguar
Любитель животных
Зарегистрирован: 07 November 2014
Сообщений: 402

Re: Если бы динозавры выжили

http://dinosaurs.afly.ru/tayny/98-poche … -dinozavry
Интересная статья с нестандартным подходом. Автор предполагает, что уполное ничтожение такой крупной и разнообразной группы не может быть случайностью и является результатом деятельности некоего условного “направляющего разума”.

Неактивен

 

#392 19 January 2020 08:05:47

Хапрал
Любознательный
Откуда: Пещанник
Зарегистрирован: 17 February 2019
Сообщений: 95

Re: Если бы динозавры выжили

С автором и я и Tiguar знакомы по переписке. Жаль, что он не выпускает другие такие же статьи, и эту не дополняет. Это не значит, что я согласен с его мнением; просто люблю читать все диковинное, нестандартное, необычное.

Отредактировано Хапрал (19 January 2020 08:05:58)


Вооот-вот идет наш хапрал Сеноед
Вооот-вот спасет он Флешгордон от бед
Наш Сеноед, наш хапрал Сеноед
Саллатности в нем пределу-то нет

Неактивен

 

#393 19 January 2020 18:31:46

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 5053

Re: Если бы динозавры выжили

Tiguar :

http://dinosaurs.afly.ru/tayny/98-pochemu-vymerli-dinozavry
Интересная статья с нестандартным подходом. Автор предполагает, что уполное ничтожение такой крупной и разнообразной группы не может быть случайностью и является результатом деятельности некоего условного “направляющего разума”.

Я ещё ссылку не смотрел, но маленькую ремарку сделаю. Динозавры:

а) не только не крупная - очень мелкая группка животных. Единомоментно их на Земле насчитывалось от 100 до 500 видов. Если даже взять невозможно огромную цифру 1000, это ничтожно мало по сравнению с любым другим таксоном позвоночных уровня подкласса кроме вымирающих типа кистепёрых рыб, однопроходных млекопитающих или клювоголовых рептилий.
Это в 10 или более раз меньше, чем вымирающие ныне амфибии.
И в таком состоянии они просуществовали всю свою историю.

б) это не просто не разнообразная, а удивительно однообразная, и в плане строения узкая группка животных. Все они имеют максимально однотипное, почти не меняющееся строение и осваивают всего лишь пяток-десяток экологических ниш. Это наземные без исключения животные (сравните с млекопитающими, птицами - любой иной группой) - даже норных нет - представляющие собой бродящих травоядных и хищников размера от крупного до очень крупного. Условно, это как если бы сейчас из млекопитающих оставить только отряды копытных и хищных. И то не всех, а без ластоногих. То есть, по числу видов эти ДВА ОТРЯДА уже ПОДКЛАСС динозавров в раза три переплюнут или будут равны.
И мелкие и прыгающие, скажем, по веткам птицеподобные динозавры тут тоже никуда не выбьются: среди хищных млекопитающих древесных форм не меньше.

То есть, динозавры - это мелкая специализированная группка рептилий, можно даже гиперболизировать и сказать, промежуточная между реально успешными базальными архозаврами и птицами.
Так бы и сказали, если б они не протянули с юры по палеоген и не были огромными. Долго, но удивительно занудно, и если б не авиализация, это была бы история самого долгого и скучного вымирания. Да собственно, копия с темноспондильных лабиринтодонтов с поправкой на то, что у последних и расцвет был поярче, и прожили они раза в два дольше. Но никто вопросом: "почему же вымерли / какой разум убил темноспондилов?" - не задаётся. Почему-то...  wink

Неактивен

 

#394 19 January 2020 22:51:14

Sarkastodon
Любитель животных
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 599

Re: Если бы динозавры выжили

Ну, если птиц считать динозаврами, то ниш не так уж мало...

Неактивен

 

#395 19 January 2020 23:16:19

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 5053

Re: Если бы динозавры выжили

Sarkastodon :

Ну, если птиц считать динозаврами, то ниш не так уж мало...

Тогда они и не вымерли, и разговор вообще ни о чём, правда? Тогда вообще никакой трагедии не случилось, а что мелкая уродливая группка "базальных птиц" (предков птиц, недоптиц, примитивных птицеподобных рептилий - нужное подчеркнуть) отмерла - это вообще закономерно. Вот развитые динозавры с нами, живы-здоровы и успешны, а недоразвитые логично коньки отбросили. Как недоразвитым и полагается. smile
Никто же по "загадочной кончине" цинодонтов и первых млекопитающих не рыдает, конспиративных теорий об "убийственном разуме" не строит? smile

Неактивен

 

#396 19 January 2020 23:30:33

Sarkastodon
Любитель животных
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 599

Re: Если бы динозавры выжили

Eugene :

Никто же по "загадочной кончине" цинодонтов и первых млекопитающих не рыдает, конспиративных теорий об "убийственном разуме" не строит? smile

Лично я рыдаю по триасовым архозаврам. Но в высший разум не верю, конечно.

Неактивен

 

#397 20 January 2020 01:14:25

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 5053

Re: Если бы динозавры выжили

Sarkastodon :

Eugene :

Никто же по "загадочной кончине" цинодонтов и первых млекопитающих не рыдает, конспиративных теорий об "убийственном разуме" не строит? smile

Лично я рыдаю по триасовым архозаврам. Но в высший разум не верю, конечно.

А меня вот как раз темноспондилы и некоторые группы синапсид типа аномодонтов куда больше занимают. Да и морские ящеры с птерозаврами куда интереснее динозавров, если честно. Они необычны и даже уникальны в куда большей степени чем динозавры.

Неактивен

 

#398 20 January 2020 03:56:50

Sarkastodon
Любитель животных
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 599

Re: Если бы динозавры выжили

Eugene :

А меня вот как раз темноспондилы и некоторые группы синапсид типа аномодонтов куда больше занимают. Да и морские ящеры с птерозаврами куда интереснее динозавров, если честно. Они необычны и даже уникальны в куда большей степени чем динозавры.

Я вообще-то имел ввиду псевдозухий

Отредактировано Sarkastodon (20 January 2020 03:57:12)

Неактивен

 

#399 21 January 2020 00:26:53

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 5053

Re: Если бы динозавры выжили

Sarkastodon :

Eugene :

А меня вот как раз темноспондилы и некоторые группы синапсид типа аномодонтов куда больше занимают. Да и морские ящеры с птерозаврами куда интереснее динозавров, если честно. Они необычны и даже уникальны в куда большей степени чем динозавры.

Я вообще-то имел ввиду псевдозухий

Так я так и понял. Дело хорошее. wink

Неактивен

 

#400 21 February 2020 11:26:55

Immortalgenius
Любознательный
Зарегистрирован: 30 December 2018
Сообщений: 81

Re: Если бы динозавры выжили

shuric :

А какие у млекопитающих недостатки в сравнении с динозаврами?

У динозавров были полые (со сложным внутренним строением) кости, более сложная система дыхания и перья, которые оказались потенциально более продивнутым покровом, всё это осталось и у современных птиц. Система "двойного дыхания" позволила им вырвать первенство у потомков синапсид, после пермско-триассового вымирания, а полые кости вместе с ней обеспечили динозаврам преимущество в размерах.
Если посмотреть на современных птиц, то ароморфозов у них стало ещё больше - зрение, мозг. Но оно и неудивительно, это одна из наиболее прогрессивных ветвей динозавров, которая продолжила эволюционировать весь кайнозой, при этом не попадав ни в какие эволюционные бутылочные горлышки, в отличие от млекопитающих. Сумевшая при этом превратить все недостатки динозавров в преимущества, т.е. использовать их.
Не совсем понятно, имели ли поздние динозавры столь же "технологичный" мозг, как и современные птицы и продвинутое зрение, но если да, то без падения метеорита млекопитающие рисковали никогда не вырваться из под их гнёта. Но динозаврам самим повезло, если бы не массовое пермское вымирание, то они могли так и остаться в тени терапсид, запертые в узких нишах, как современные крокодилы по отношению к млекопитающим.
На мой взгляд, есть в этом некоторая ирония, некогда открывший динозаврам путь случай - их и погубил, вернув сушу потомкам синапсид

Отредактировано Immortalgenius (21 February 2020 11:43:37)

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry