Или эти события - выдумка?

А здесь такой вариант:

Чтобы кормить себя, спасительница давала молоко своей сестре, Елене Мерседес, а та выливала ей молоко из своего рта.

http://intofact.ru/lyudi-kotorym-udalos-obmanut-smert/
Это вообще что-то даст, питьё собственного молока, по идее потеря энергии и воды больше, чем возвращение. Или нет?

Тогда Фаустина, похоже (если случай реальный) побила все рекорды по выживанию без воды и почти без пищи (и молочности?). А на тему клизмы что думаешь, обман, какие-то преимущества или что (не выпендривались же)?
А про последнего защитника - как долго он это делал? Если такое продолжалось , например, три-пять дней, это много, но не рекорд по выживанию без воды. Он мог, возможно, уменьшить чувство жажды, но не факт, что за счёт именно этого прожил без воды дольше.

дима х :

Тогда Фаустина, похоже (если случай реальный) побила все рекорды по выживанию без воды и почти без пищи (и молочности?). А на тему клизмы что думаешь, обман, какие-то преимущества или что (не выпендривались же)?
А про последнего защитника - как долго он это делал? Если такое продолжалось , например, три-пять дней, это много, но не рекорд по выживанию без воды. Он мог, возможно, уменьшить чувство жажды, но не факт, что за счёт именно этого прожил без воды дольше.

Клизмы, возможно, но всасывание будет только тёплой водой. Холодной водой будет опорожнение - очистительная клизма.
Порылся немного про последнего защитника Бреста. Звали его майор Гаврилов. Вот статья из википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/Гаврилов,_Пётр_Михайлович. Держался он с 29 июня по 23 июля 1941 года. Но возможно у него там были запасы воды, я не читал его биографию или автобиографию полностью.

…пленный майор был в полной командирской форме, но вся одежда его превратилась в лохмотья, лицо было покрыто пороховой копотью и пылью и обросло бородой. Он был ранен, находился в бессознательном состоянии и выглядел истощённым до крайности. Это был в полном смысле слова скелет, обтянутый кожей. До какой степени дошло истощение, можно было судить по тому, что пленный не мог даже сделать глотательного движения: у него не хватало на это сил, и врачам пришлось применить искусственное питание, чтобы спасти ему жизнь. Но немецкие солдаты, которые взяли его в плен и привезли в лагерь, рассказали врачам, что этот человек, в чьём теле уже едва-едва теплилась жизнь, всего час тому назад, когда они застигли его в одном из казематов крепости, в одиночку принял с ними бой, бросал гранаты, стрелял из пистолета и убил и ранил нескольких гитлеровцев.

Отредактировано Синантроп (24 December 2019 17:55:33)

Запросто может быть и так, и вообще обман тоже может быть, вот и интересно докопаться, что было в реальности, и вообще возможно ли такое.
Кстати, история про клизму мутная ещё и потому, что непонятно, с какого перепугу косатки поломали шхуну, но не напали тогда уж и на лодку, и вообще какой-то хлипкий был тот корабль. И ещё не описано, что там за лестница была переделана в клизму.

Вроде, те самые, спасшиеся клизмами. По версии этой статьи, пищи было мало, но не совсем только добыча. Но всё же не нашёл пока, грязная вода в такой форме безопаснее или суть в том, что она была настолько противной, что спасавшиеся поняли, что не смогут заставить себя проглотить её и не стошнить, а так вкус не чувствуется и этой проблемы нет.
http://www.qwrt.ru/news/2541

Например, девушка заливала раны бензином, чтобы в них не заводились личинки насекомых.

https://www.factroom.ru/persony/10-feno … ni-na-chto
Значит, если это так, бензин сам по себе отравление/заражение/гниение плоти не вызывает?

Кстати, сегодня подумал, что обратное поение Фаустины могло потенциально (но вряд ли они с сестрой делали так именно для этого, скорее просто на уровне разделить последнее или чтобы меньше страдать) принести ей ещё одну пользу. Когда некто долго голодает и слабеет от голода, то нельзя сразу накормить его досыта любой годной для него в обычном его состоянии пищей, чтобы спасти, это может убить голодавшего или, во всяком случае, ещё больше ухудшить его состояние. Если это связано с общими последствиями голодания и ослаблением, тогда моя версия мимо кассы, а если конкретно с изменениями в ЖКТ без пищи - как раз то молоко могло защищать от таких изменений. Не берусь утверждать, так ли это, но подозреваю. В любом случае, было бы интересно узнать мнение врача или физиолога по данному вопросу.

Там в комментариях две версии - замаскированная стеклянная дорожка под водой и специальные плавучие кроссовки. В принципе, если фокус подготовлен заранее, допускаю оба варианта. Правда, даже с поплавками (если бывают такие маленькие, но с достаточной подъёмной силой поплавки) это выдающееся достижение - идти, удерживая равновесие на течении.
В теме про трюки я выкладывал статью с видео (или фото, не помню) забега по поплавкам.
А вот те случаи, про которые я выкладывал ссылки (молоко Фаустины, клизмы семьи Робертсон, выжившая подо льдом, обработка ран бензином) точно не подготовка заранее, а либо обман журналистов, либо очень редкий вариант обмена веществ, либо я недооценивал уровень разнообразия индивидуальных возможностей, и людей с такими способностями на самом деле много, просто сама ситуация, в которой такие способности проявляются, большая редкость, и ещё реже это становится чем-то знаменитым).

Конкретно если про выжившего в пустыне - глянь вторую статью, там намного подробнее и про клиническую смерть нет, я вполне допускаю, что именно вторая версия - правильная, а первая - отчасти гон. Если про подлёдную историю - могло ли там быть что-то из категории анабиоза или торпора? Вообще, возможно ли впадение в эти состояния для человека?
В историях про молоко, про клизму и про бензин ничего такого нет, но способности, как мне кажется, всё равно из категории уникальных, интересно, насколько они возможны, а насколько - гон?

Известны и другие случаи в этом роде:

Максимальная продолжительность клинической смерти 5 – 6 минут, после чего происходит смерть мозга, но иногда возникают случаи, не вписывающиеся в официальные рамки и не поддающиеся логике. Таков случай норвежского рыбака, который упал за борт судна и пробыл в холодной воде несколько часов, его температура тела снизилась до 24°C, а сердце не билось 4 часа, но медики реанимировали горе-рыбака, и его здоровье восстановилось.
Источник: https://womanadvice.ru/klinicheskaya-sm … zhitelnost

Как уже было сказано выше, клиническая смерть продолжается до момента необратимой гибели нейронов головного мозга. В среднем, с момента прекращения спонтанного дыхания и сердцебиения до наступления биологической смерти проходит около 4-6 минут. Однако на эту цифру влияют различные факторы. В некоторых условиях продолжительность этого промежуточного периода значительно удлиняется, и это дает дополнительный шанс людям, которые проводят реанимационные мероприятия, и самому больному. К таким ситуациям относятся:

Гипотермия (низкая температура тела и/или окружающей среды).
Остановка сердца в результате удара током.
При утоплении.
Под действием различных лекарственных средств (этот пункт актуален, когда больному оказывают помощь врачи или он изначально находится в отделении реанимации).

https://medaboutme.ru/zdorove/publikaci … hayut_vse/
В обоих случаях, и у рыбака, и подо льдом) как раз холод+ утопление или на грани оного.
https://aing.ru/12-%D1%87%D0%B0%D1%81%D … %82%D0%B8/
В этой статье вообще приведён случай ещё более долгой клинической смерти, чем в истории про лёд.
Случаев попалось довольно много, вряд ли все они - фейки. скорее всего, просто в справочниках описывают средние, массово встречающиеся варианты. Остаётся всё равно непонятным для меня, в реальных случаях такого типа это всегда было только влияние условий, или в сочетании с каким-то редким типом обмена веществ (не знаю, например, может ли отличаться индивидуально потребность в кислороде. Хотя почему бы и нет, отличается же время, которое человек может выдержать, задержав дыхание.).

Мне кажется это что-то из области рекорда по задержке дыхания на полчаса.
Возможности человека либо приуменьшиются, либо, напротив, завышаются. Откуда такая разница.
То человек выносливее лошади, то кусает сильнее собаки... Теперь, вон, ныряет как кит.

Отредактировано Crazy Zoologist (28 December 2019 21:58:13)

Акак понять - давали подышать килсородом? Про запас, что ли?