Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#426 21 November 2019 18:20:52

Xolotl
Любитель животных
Откуда: ледяное пекло
Зарегистрирован: 07 November 2010
Сообщений: 269

Re: Народы мира

Crazy Zoologist :

Господа, скажите пожалуйста, откуда точно известно, что иберы это кельты?

Иберы не кельты (изолят или дальняя родня басков), а вот кельтиберы - кельты.


Подпись в ремонте.

Неактивен

 

#427 21 November 2019 19:00:31

Crazy Zoologist
Гость

Re: Народы мира

Спасибо. А на каком языке говорили иберы?

 

#428 01 December 2019 11:29:24

Crazy Zoologist
Гость

Re: Народы мира

Какого роста были египятне в среднем?

 

#429 01 December 2019 13:16:59

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 4185

Re: Народы мира

Crazy Zoologist :

Какого роста были египятне в среднем?

Зная о циклах колебаний роста в 1000 лет, вопрос некорректен. Какие египтяне, если история Египта насчитывает более 5000 лет? wink
Мумии и саркофаги из Нового Царства (1550-1050 лет до н.э.), скорее, невысокие: 160-170 см. Но есть и 180 см ростом.

Неактивен

 

#430 01 December 2019 14:21:58

Crazy Zoologist
Гость

Re: Народы мира

В смысле средний рост египтянина и средний рост египтянки династического периода в целом.

 

#431 01 December 2019 15:45:03

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 5528

Re: Народы мира

Прочитал в "Записках примата", что основная пища масаев - кровь и молоко, мясо и кукуруза - намного реже. Интересно, насколько это так и значит ли это, что те, кто так питаются/питались, потребляли очень много пищи по количеству либо хронически голодали? Жидкая пища тупо намного быстрее проходит через организм, и её нужно потреблять для сытости сильно больше, чем более твёрдой.
Или просто этих продуктов масаи времён написания книги ели настолько много, что это впечатлило автора, и он так написал, но это всё же не означает потребление молока и крови в большей доле, чем всего остального в сумме? Или у масаев это настолько древняя практика, что есть врождённые адаптации к ней на уровне обмена веществ?

Неактивен

 

#432 01 December 2019 15:49:06

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 5528

Re: Народы мира

Другой источник по теме:

Еда. Традиционная еда масаи состоит из молока, крови, жира, мяса, меда, древесной коры и трав. Мясо едят не каждый день и преимущественно баранину и козлятину. Бычков забивают лишь по большим праздникам. Мясо варят с различными приправами или поджаривают на вертеле. Дичь, птица и рыба к еде запрещены. Масаи не добавляют в пищу соль. Необходимую для организма соль они получают вместе с кровью. Прокалывая наконечником стрелы вену у коровы, масаи нацеживают кровь в сосуд из тыквы. При этом стараются не наносить животному серьезных повреждений – ранку замазывают навозом. Кровь пьют еще теплой, либо смешивают с молоком или добавляют в суп. Обычно масаи в течение 10 дней пьют молоко (с кровью), затем несколько дней едят суп из древесной коры и мясо, потом снова пьют молоко. Дети и женщины масаи едят фрукты; мужчины придерживались «крове-молочной» диеты.

Несмотря на пищу, содержащую много животных жиров, у масаи вдвое ниже, чем у американцев, уровень «плохого» холестерина, нет признаков атеросклероза и болезней сердца, нет холестериновых камней. Молодежь – мораны, по физическому развитию соответствует олимпийским стандартам. Среди масаев нет людей с избыточным весом. Но если последнее объяснимо огромным расходом энергии (2560 ккал в день по сравнению с 890 ккал у американцев), то регуляция холестерина, скорее всего, связана с биологически активными веществами, содержащимися в дикорастущих растениях, используемых в пище. Кора акации олкиньеи – Eucklea divinorum, веточки олдимигоми – Pappea capensis, корни и кора олсоконои – Warburgia ugandensis, кора и шипы нильской акации олкилорити – Acacia nilotica, используемые в супе и как специи, обладают сильным антихолиностериновым действием. Они содержат полифенолы, фитостероиды, антиоксиданты, флавониды и сапонины.[339] Масаи ценят наркотическое действие коры и корней, придающих горьковатый привкус супу. Они знают, что, отведав этот настой, они становятся агрессивными, энергичными и бесстрашными. У масаи великолепные зубы и нет кариеса. Такое состояние зубов связывают с действием цельного молока, но еще важнее дубильная и галловая кислота в коре акации олкиньеи, подавляющие рост зубной микрофлоры.

В настоящее время питание масаи меняется к худшему. Часть масаи переселилась в города. Там они едят пищу «цивилизованных людей» и приобрели болезни, присущие городским жителям, в том числе, болезни сердца (но даже у масаи-горожан, уровень холестерина ниже, чем у европейцев). Другие остаются сельскими жителями, хотя лишились большей части скота, и вынуждены заниматься земледелием и птицеводством – выращивать цесарок и страусов. Едят каши, свежее и кислое молоко и масло. Состояние здоровья у них пострадало в меньшей мере, чем у городских масаи. Из напитков масаи пьют сладкий чай с молоком. Они также выделывают пиво из корней алоэ и меда.

https://history.wikireading.ru/145918

Отредактировано дима х (01 December 2019 15:49:42)

Неактивен

 

#433 02 December 2019 21:28:16

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 5528

Re: Народы мира

Вообще, возможна ли физиологическая предрасположенность для человека (не грудного) к питанию в большей доле жидкой, чем твёрдой пищей (как бывает врождённая предрасположенность к более мясному или более растительному рациону)? Или что-то в этом роде может развиться в ходе тренировок (как можно приучить организм к тронутому разложением мясу)?

Неактивен

 

#434 03 December 2019 17:59:47

Xolotl
Любитель животных
Откуда: ледяное пекло
Зарегистрирован: 07 November 2010
Сообщений: 269

Re: Народы мира

Crazy Zoologist :

А на каком языке говорили иберы?

Так сказал же выше в скобках. wink


Подпись в ремонте.

Неактивен

 

#435 14 December 2019 15:35:31

Xolotl
Любитель животных
Откуда: ледяное пекло
Зарегистрирован: 07 November 2010
Сообщений: 269

Re: Народы мира

Одно из последних деревцев индоевропейской семьи (не хватает всяких древних вымерших, недостаточно известных для чёткой классификации - всяких там разных палеобалканских) :
https://ic.pics.livejournal.com/andvari5/78067063/58110/58110_900.jpg
https://www.academia.edu/39903804/Rapid … nica_2020_
1) Разделение на анатолийские и ядерные ИЕ не удивляет
2) Разделение ядерных ИЕ на тохарские и внутренние ИЕ тоже не удивляет
3) Внутренние ИЕ делятся на албанский (весьма обособлен получается), греко-армянскую ветвь (в принципе не удивляет, расхожая вроде гипотеза), итало-германо-кельтскую ветвь (вроде бы тоже не сенсация, но удивляет, что тут островные кельтские разошлись в конце 1 тыс. до н. э., были раньше оценки, например, конец 2 тыс. до н. э., странно что-то, возможно) и балтославо-индоиранскую ветвь (а вот это меня удивило - я думал, что индоиранские могли быть поближе греко-армянской ветви, у кого-то раньше вроде были такие идеи?)...


Подпись в ремонте.

Неактивен

 

#436 16 December 2019 14:14:37

Crazy Zoologist
Гость

Re: Народы мира

То есть, греческий ближе к армянскому, нежели к славянским языкам? Как такое может быть.

 

#437 16 December 2019 21:58:33

Xolotl
Любитель животных
Откуда: ледяное пекло
Зарегистрирован: 07 November 2010
Сообщений: 269

Re: Народы мира

Crazy Zoologist :

То есть, греческий ближе к армянскому, нежели к славянским языкам? Как такое может быть.

Может. В любом случае балтийские языки должны быть самыми близкими к славянским, чем кто-либо ещё.


Подпись в ремонте.

Неактивен

 

#438 16 December 2019 23:23:57

Crazy Zoologist
Гость

Re: Народы мира

Балтийские, но не армянский же! Армянский ближе к санскриту, чем к русскому и греческому.

 

#439 16 December 2019 23:39:13

Xolotl
Любитель животных
Откуда: ледяное пекло
Зарегистрирован: 07 November 2010
Сообщений: 269

Re: Народы мира

Crazy Zoologist :

Армянский ближе к санскриту, чем к русскому и греческому.

Но армянский всё же в индоиранскую группу не входит, так что не факт ещё.


Подпись в ремонте.

Неактивен

 

#440 10 January 2020 01:20:42

Crazy Zoologist
Гость

Re: Народы мира

Состав группы интернациональный, мотивы разные, но язык какой, кто знает?
https://www.youtube.com/watch?v=gZ4jdbRtTBE

 

#441 11 January 2020 19:50:42

Синантроп
Любознательный
Откуда: Республика Саха (Якутия)
Зарегистрирован: 02 October 2013
Сообщений: 207

Re: Народы мира

Crazy Zoologist :

То есть, греческий ближе к армянскому, нежели к славянским языкам? Как такое может быть.

Предки армян это фригийцы. Они мигрировали с Балкан во времена Троянской войны

https://i.ytimg.com/vi/DpbjquTQT98/maxresdefault.jpg

Неактивен

 

#442 11 January 2020 20:16:22

Crazy Zoologist
Гость

Re: Народы мира

Синантроп :

Crazy Zoologist :

То есть, греческий ближе к армянскому, нежели к славянским языкам? Как такое может быть.

Предки армян это фригийцы. Они мигрировали с Балкан во времена Троянской войны

https://i.ytimg.com/vi/DpbjquTQT98/maxresdefault.jpg

Аминь.

 

#443 20 January 2020 10:07:16

Xolotl
Любитель животных
Откуда: ледяное пекло
Зарегистрирован: 07 November 2010
Сообщений: 269

Re: Народы мира

Синантроп :

Предки армян это фригийцы.

Не доказано.
https://en.wikipedia.org/wiki/Graeco-Phrygian
есть греко-фригийская гипотеза, куда армянский не входит.
при греко-армянской гипотезе, по идее, получалось бы, что она может делиться на греко-фригийскую ветвь и армянский.

Отредактировано Xolotl (20 January 2020 10:09:24)


Подпись в ремонте.

Неактивен

 

#444 20 January 2020 10:29:34

Xolotl
Любитель животных
Откуда: ледяное пекло
Зарегистрирован: 07 November 2010
Сообщений: 269

Re: Народы мира

Есть ещё версия Эрика Хампа:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/17/Indo-European_tree_diagram_according_to_Eric_Hamp_1990.png/728px-Indo-European_tree_diagram_according_to_Eric_Hamp_1990.png
Здесь фригийский очень далёк от греко-армянских. Ближе всего к нему оказался мессапский (на юго-востоке Италии такой был), затем иллирийский и почему-то там вместе с иллирийским сидят ещё тохарские (понятия не имею как такое может).

Отредактировано Xolotl (20 January 2020 10:33:15)


Подпись в ремонте.

Неактивен

 

#445 20 January 2020 15:23:41

Crazy Zoologist
Гость

Re: Народы мира

А насколько родственны фригийцы к персам?
Теорий очень много, но упрощенно - армянский народ слодился в процессе смешения пришлых арийских племен с аборигенным закавказским населением. Такое ощущение складывается. И вот эти арии, которые пришли в Армению согласно фригийской терии - и были теми, кто внес свой вклад в формирование армянского народа? Ну, в принципе, звучит логично. Но древние армяне (которые не овсем те, что сегодня) были известны еще до Фригийского государства.

 

#446 20 January 2020 16:46:44

Xolotl
Любитель животных
Откуда: ледяное пекло
Зарегистрирован: 07 November 2010
Сообщений: 269

Re: Народы мира

Crazy Zoologist :

А насколько родственны фригийцы к персам?

Фригийцы не индоиранцы же. И армяне не индоиранцы. Так что, при чём тут персы и арии - не очень понимаю. В Армению были вроде миграции разных иранцев, но это же не делает армян ариями, они просто ассимилировали этих иранцев...


Подпись в ремонте.

Неактивен

 

#447 20 January 2020 16:55:28

Xolotl
Любитель животных
Откуда: ледяное пекло
Зарегистрирован: 07 November 2010
Сообщений: 269

Re: Народы мира

Фригийский язык вообще вроде вымер чуть после первых армянских текстов. Так что, на предка армянского ну никак не тянет. https://en.wikipedia.org/wiki/Phrygian_language
The last mentions of the language date to the 5th century AD and it was likely extinct by the 7th century AD. Армянский алфавит введён в 405 году... Думаю, в лучшем случае могло быть какое-то относительно близкое родство фригийского и армянского, хотя при учёте греко-фригийской гипотезы вряд ли был конкретно армяно-фригийский праязык, без подключения греческого в эту ветвь тут никак не обойтись.. Миграция праармян, думаю, была всё-таки отдельной от фригийской. Даже если шли примерно в одно время...


Подпись в ремонте.

Неактивен

 

#448 20 January 2020 17:44:23

Crazy Zoologist
Гость

Re: Народы мира

Xolotl :

Crazy Zoologist :

А насколько родственны фригийцы к персам?

Фригийцы не индоиранцы же. И армяне не индоиранцы. Так что, при чём тут персы и арии - не очень понимаю. В Армению были вроде миграции разных иранцев, но это же не делает армян ариями, они просто ассимилировали этих иранцев...

По-моему, древние персы - ядро ариев. Армяне не индоиранцы, но из всех современных народов к армянам ближе всего по происхождению иранцы, и как я понимаю, конкретно персы.
Как это не делает их ариям. Кнкретно ариям их это не делает, но арии в предках армян. Это прослеживается в языке и во всей дохристианской культуре армян. Народ формируется из множества более древних небольших народов и племен. Армянская нация формировалась очень длительное время, поэтому и среди предков армян, а также народов, которые так или иначе оказали на них влияние, можно перечислить множество. Но это преимущественно индоевропейские народы.

Отредактировано Crazy Zoologist (20 January 2020 17:48:57)

 

#449 20 January 2020 18:01:15

Xolotl
Любитель животных
Откуда: ледяное пекло
Зарегистрирован: 07 November 2010
Сообщений: 269

Re: Народы мира

Crazy Zoologist :

По-моему, древние персы - ядро ариев.

Это малопонятно. На основании чего вы считаете всего лишь одну из многих иранских этногрупп ядром ИНДОИРАНСКОЙ ветви в целом...


Подпись в ремонте.

Неактивен

 

#450 20 January 2020 18:07:01

Crazy Zoologist
Гость

Re: Народы мира

Я так предположил, но не суть важно. По-моему самые "арийские" арии это иранцы. Во всяком случае я их считаю большими ариям, чем немцев. Хотя сегодня ариев как таковых нет, как нет франков, бельгов, фризов и т.п в том виде, в котором они были 10-12 столетий наза. ИМХО.

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry