Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#151 25 September 2019 08:32:02

Everyday
Любитель животных
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 683

Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus) 2

Это не мы прикалываемся, это они прикалываются (см. цитату оттуда выше).

Неактивен

 

#152 25 September 2019 09:11:10

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85072
Вебсайт

Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus) 2

Everyday :

Это не мы прикалываемся, это они прикалываются (см. цитату оттуда выше).

Во, дают. Может подросшие тигрята стороной обходят?


Я не креационист, потому что не знаю, было ли творение.
Я эволционист, потому что знаю, что она есть.
Но эволюционизм не исключает креационизм и наоборот.

Неактивен

 

#153 29 September 2019 22:07:12

Everyday
Любитель животных
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 683

Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus) 2

Crazy Zoologist :

Может подросшие тигрята стороной обходят?

Недоподросшие. )

Неактивен

 

#154 30 September 2019 08:24:14

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85072
Вебсайт

Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus) 2

Everyday :

Crazy Zoologist :

Может подросшие тигрята стороной обходят?

Недоподросшие. )

Судя по драке тигра с маленькой пантерой из известного садистского фильма, то и двухлетние тигрята могут обзодить крупную пантеру стороной. Она их может не убить, но зчем связывться.


Я не креационист, потому что не знаю, было ли творение.
Я эволционист, потому что знаю, что она есть.
Но эволюционизм не исключает креационизм и наоборот.

Неактивен

 

#155 30 September 2019 08:28:32

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85072
Вебсайт

Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus) 2

https://youtu.be/4lpACxSNeqY Матерый переднеазиатский леопард. В Сафари они мельче. Раньше в Библейском  был столь же крупный. Был, да весь вышел.


Я не креационист, потому что не знаю, было ли творение.
Я эволционист, потому что знаю, что она есть.
Но эволюционизм не исключает креационизм и наоборот.

Неактивен

 

#156 30 September 2019 19:12:51

Саша
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1138

Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus) 2

не ну он некрупнее южноафриканского или индийского.


Coyote man

Неактивен

 

#157 30 September 2019 19:18:24

Everyday
Любитель животных
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 683

Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus) 2

Crazy Zoologist :

Everyday :

Crazy Zoologist :

Может подросшие тигрята стороной обходят?

Недоподросшие. )

Судя по драке тигра с маленькой пантерой из известного садистского фильма, то и двухлетние тигрята могут обзодить крупную пантеру стороной. Она их может не убить, но зчем связывться.

Тигры растут быстро. К 3-м годам масса тигра почти стабилизируется, после этого он набирает не больше 15-20 кг. В 2 года тигр-подросток может сам добывать еду, причем не самую мелкую. Не уверен, что (довольно среднего размера) подвид леопарда, который живет на Дальнем Востоке, может ему что-то противопоставить. Вес 2-летнего тигра-самца превосходит 100 кг.

Такие смелые утверждения, как на этом сайте о леопардах, должны чем-то подтверждаться. Как минимум подробности не помешают. )

Неактивен

 

#158 30 September 2019 19:26:44

Саша
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1138

Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus) 2

напишите им. типа подтвердите


Coyote man

Неактивен

 

#159 30 September 2019 19:44:33

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85072
Вебсайт

Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus) 2

Саша :

не ну он некрупнее южноафриканского или индийского.

Зависит от особи. Как подвид переднеазиатский крупнее индийского. Самые крупныеэто переднеазиатские леопарды из Голестана и африканские из тропических лесов. Индийские мельче.


Я не креационист, потому что не знаю, было ли творение.
Я эволционист, потому что знаю, что она есть.
Но эволюционизм не исключает креационизм и наоборот.

Неактивен

 

#160 30 September 2019 19:46:33

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85072
Вебсайт

Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus) 2

Everyday :

Crazy Zoologist :

Everyday :


Недоподросшие. )

Судя по драке тигра с маленькой пантерой из известного садистского фильма, то и двухлетние тигрята могут обзодить крупную пантеру стороной. Она их может не убить, но зчем связывться.

Тигры растут быстро. К 3-м годам масса тигра почти стабилизируется, после этого он набирает не больше 15-20 кг. В 2 года тигр-подросток может сам добывать еду, причем не самую мелкую. Не уверен, что (довольно среднего размера) подвид леопарда, который живет на Дальнем Востоке, может ему что-то противопоставить. Вес 2-летнего тигра-самца превосходит 100 кг.

Такие смелые утверждения, как на этом сайте о леопардах, должны чем-то подтверждаться. Как минимум подробности не помешают. )

Размер не всегда решает. Тигр на видео из того фильма ничего не смог сделать пантере, хотя это был уже взрослый тигр. КонечнО, леопард избегает тигра, и даже его запах его настораживает, но я не исключаю, что тигр может уступить матерому самцу леопарда, если ему года 2.


Я не креационист, потому что не знаю, было ли творение.
Я эволционист, потому что знаю, что она есть.
Но эволюционизм не исключает креационизм и наоборот.

Неактивен

 

#161 30 September 2019 19:55:14

Everyday
Любитель животных
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 683

Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus) 2

Crazy Zoologist :

Тигр на видео из того фильма ничего не смог сделать пантере, хотя это был уже взрослый тигр.

Видео старое? Тогда наверняка постановочное, а кошек притащили из цирка. До последнего времени всегда так делали. )

Всё, конечно, может быть. Неопытный тигрёнок может шарахнуться и от тени, но согласись, что такие вещи надо объяснять, когда пишешь на официальном сайте. Иначе это очень похоже на дешёвый журналистский приём.

Неактивен

 

#162 30 September 2019 20:05:20

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85072
Вебсайт

Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus) 2

Не, ну понятно, что они там пиярят и пи... Но посуди сам, зачем подросшему тигру связываться с говнистым леопардом. 3-месяный щенок овчарки в два раза крупнее среднестатистического терьера, но дорогу уступит.
Что значит "постановочное" в данном случае? Конечно, постановочное, зверей стравили. Но дерутся-то они по-настоящему. В данный момент то видео найти не могу, но вот бой тигра с питоном - https://www.youtube.com/watch?v=aNRAw5idP0Q
Этот питон без проблем придушил пантеру, с которой не смог совладать этот тигр (она отбилась). Причем, на ролике выше тигр атакует питона первым, а в случае с питоном это очень многое решает, змея не душит его всерьезн, и тем не менее он ничерта не смог с ней сделать. Если бы атаковал питон, а не тигр, то этому тигру пришел бы конец очень быстро.
P.S. В открытом бою кошки не лучшие бойцы. Просто тигра лбят пиарить все кому не лень, но по-моему видно, что даже крупный амурский тигр - дрищ, если посмотреть на него прямо, сзади или сверху. Я выставлял сравнительные фотографии, о чем говорить - тигр такой же дрищ как и уиппет:-) - https://forum.zoologist.ru/viewtopic.ph … 49#p511149


Я не креационист, потому что не знаю, было ли творение.
Я эволционист, потому что знаю, что она есть.
Но эволюционизм не исключает креационизм и наоборот.

Неактивен

 

#163 30 September 2019 23:12:41

Everyday
Любитель животных
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 683

Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus) 2

Есть варианты. Например, эта конкретная пантера по натуре драчливая, а тигр, допустим, спокойный. А если он начнет выходить из себя, его остановят дрессировщики. Постановочные видео не очень показательные, с их помощью можно изобразить все, что угодно. Потом люди смотрят, удивляются и строят научные теории. )

даже крупный амурский тигр - дрищ, если посмотреть на него прямо, сзади или сверху.

Зато с боку ничего так. ) И вообще ему надо догонять подвижную "еду", он не может быть черезчур крепко сложен, как и лев и леопард.

Неактивен

 

#164 30 September 2019 23:26:17

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85072
Вебсайт

Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus) 2

а тигр, допустим, спокойный.

Он не спокойный, а конкретно огреб от соперника более, чем в два раза мельче себя. Какое ж тут спокойствие?
https://youtu.be/1jb52nlXIBY - нашел видео (драка тигра с пантерой).
Это как спокойный сенбернар огребет от неспокойного чихуахуа:-).

Постановочные видео не очень показательные

Давай определимся. Собачьи бои - постановочные? Собак травят специально. Тут то же самое.  Звери не понимат, что они дерутся ради кино.

с их помощью можно изобразить все, что угодно

Но тут даже нет монтажа (а на ролике с боем быка со львом монтаж есть, и львов подменяли, а бык один и тот же). И видно, что питон чуть не придушил этого тигра (который кусал его и напал первый). Там же все видно, что тигр драться не умеет (конкретно этот тигр в данном случае).
Нигде нет ударов, ломающих что-либо, резких царапающих движений, мощного укуса (я уже не говорю об укусе по месту). Что происходит, когда большая кошка вступает в пряму конфронтацию с более-менее сильным противником я уже показывал. Вот - https://youtu.be/6xJ1e3OVec0

Зато с боку ничего так. ) И вообще ему надо догонять подвижную "еду", он не может быть черезчур крепко сложен, как и лев и леопард.

Именно поэтому я сравнил тигра с очень и очень подвижным (но дрищавым) уиппетом (а не молоссоидом). И как видно по фото, уиппет примерно такой же, а жопа намного мощнее.
Так что я не верю в тигров в 300 и даже 250 кг, они все (даже очень крупные) мельче даже не очень крупного кавказского бурого медведя.


Я не креационист, потому что не знаю, было ли творение.
Я эволционист, потому что знаю, что она есть.
Но эволюционизм не исключает креационизм и наоборот.

Неактивен

 

#165 01 October 2019 07:32:20

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85072
Вебсайт

Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus) 2

Recently,  an  extensive  research was carried out based on weight  of  18  adult  male  from  Iran. They  ranged from 44 to 91 kilograms with an average of almost 67 kg. These data confirm that the Persian  leopard  is on average the largest subspecies of theleopards in the world, heavier than Kruger (n=8m, X=60.6, Bailey
2005), Thailand (n=3m, X=56.7, Range=40-70,  Rabinowitz   1989),   Russia  (n=6m,  Range=32-48,  Miquelle et  al.  1996),  and  India  (n=3m, X±SD=63±13, Athreya & Belsare 2008). Moreover, craniometric analysis on Persian leopards skulls from across Iran revealed some outstanding individuals with skull  size as large as a female 
tiger
, the largest that has ever been confirmed for the leopards from its entire range  (Meijard 2004, Khorozyan et al. 2006).

http://www.yemenileopard.org/files/cms/ … e_2010.pdf
В среднем персидский леопард - самый крупный. Только отдельные особи африканского леопарда, как правило из тропических лесов, иногда достигают такого размера. Все остальные явно мельче.


Я не креационист, потому что не знаю, было ли творение.
Я эволционист, потому что знаю, что она есть.
Но эволюционизм не исключает креационизм и наоборот.

Неактивен

 

#166 01 October 2019 09:39:36

Everyday
Любитель животных
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 683

Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus) 2

Crazy Zoologist :

Собачьи бои - постановочные? Собак травят специально. Тут то же самое.  Звери не понимат, что они дерутся ради кино.

Не совсем удачное сравнение. Собак для собачьих боев отбирают на индивидуальном уровне и путем селекции так, чтобы они хорошо дрались. Животных для постановочного боя в кино отбирают так, чтобы они "отыграли" сценарий, написанный человеком. Представь себе, что случилось бы с пантерой, если бы против нее выставили мало-мальски активного тигра и процесс не контролировался людьми? Сколько бы продержалась пантера?

Нет, может получиться и случайно, к радости киношников, как с козлом Тимуром и тигром Амуром, но и в этом случае мы мало узнаем о реальных взаимоотношениях тигров и козлов. )

Неактивен

 

#167 01 October 2019 10:49:20

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85072
Вебсайт

Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus) 2

Животных для постановочного боя в кино отбирают так, чтобы они "отыграли" сценарий, написанный человеком.

Вот и отборали, не одного, а как минимум двух львов, которого отбуцал самый обыкновенный бык. Ключевой фактор, что на всех этих видео из этого садистского фильма звери дерутся всерьез. И кошки ничего не могут противопоставить серьезному сопернику. Не КРС, ни самому крупному питону.
И на собачьих боях встречаются разные собаки,  есть правила пит-спорта, но траят всех, маленького пита с большим волкодавом. Моего стаффа стравили с волкодавом намного более крупным чем он. Это постановка? С одной стороны да, с другой собаки дрались всерьез. Есть видео "драки" пумы и ягуара, но там игра, и никто не пострадал, а там реально зверей мочат.

Представь себе, что случилось бы с пантерой, если бы против нее выставили мало-мальски активного тигра и процесс не контролировался людьми? Сколько бы продержалась пантера?

Кто ж спорит, что пантера тигру не соперник? И та пантера ничего тигру не сделала, просто отбилась. А питон ее придушил сразу. Как бы не подбирали тигра или питона, на том видео питон просто оборонняется. Во время оборонки кольца он накидывают далеко не так как во время атаки. Тигр просрал бой сопернику намного более легкому чем он. Это факт.


Я не креационист, потому что не знаю, было ли творение.
Я эволционист, потому что знаю, что она есть.
Но эволюционизм не исключает креационизм и наоборот.

Неактивен

 

#168 01 October 2019 17:29:42

Everyday
Любитель животных
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 683

Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus) 2

Crazy Zoologist :

Вот и отборали, не одного, а как минимум двух львов, которого отбуцал самый обыкновенный бык.

Бык имел преимущество как более крупный и тяжелый боец - ограниченное пространство. В случае пантеры против тигра я не вижу другого разумного объяснения кроме "подстроили". Хотя может быть и вариант "Амур-Тимур", но при любом раскладе это неестественная ситуация.

Неактивен

 

#169 01 October 2019 18:20:19

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85072
Вебсайт

Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus) 2

Everyday :

Crazy Zoologist :

Вот и отборали, не одного, а как минимум двух львов, которого отбуцал самый обыкновенный бык.

Бык имел преимущество как более крупный и тяжелый боец - ограниченное пространство. В случае пантеры против тигра я не вижу другого разумного объяснения кроме "подстроили". Хотя может быть и вариант "Амур-Тимур", но при любом раскладе это неестественная ситуация.

Дружище, я не спорю, что пантера (любая) не соперник тигру (это было бы просто глупо), и наоборот отнесся к той статье с подозрением. Но, прежде всего я хочу сказать, что кошки это не очень хорошие бойцы (чьи бойцовские качества пиарят все, кому не лень), психология, да и психика не та, мускулатура слабая и т.п. Ну и, посмотри ту статью про персидского леопарда что я выложил. Леопард с черепом как у тигрицы вполне себе может навалять тигру весом в 100-120-130 кг, вот и все. Тигра я не щупал, но ирбиса щупал. Если ты сравнишь на ощупь его мускулатуру с мускулатурой простого кенгуру весом в 20 кг, то увидишь разницу. И дело не в красных и белых волокнах., они есть у всех.


Я не креационист, потому что не знаю, было ли творение.
Я эволционист, потому что знаю, что она есть.
Но эволюционизм не исключает креационизм и наоборот.

Неактивен

 

#170 04 October 2019 01:08:35

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 4456

Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus) 2

Водились ли леопарды в прошлом на территории Беларуси?
Попалось упоминание в статье, что Короткевич своего "болотного лемпарта" не выдумал, а действительно нашёл упоминание о таком звере в какой-то древней хронике, но ссылки на источник не было. Там имеется в виду кто-то явно сильнее обычной рыси, разве что рысь-акселерат.

Неактивен

 

#171 04 October 2019 11:06:27

Саша
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1138

Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus) 2

если в украине водились львы о чем свидетельствовали киевские князья то...


Coyote man

Неактивен

 

#172 04 October 2019 16:38:51

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85072
Вебсайт

Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus) 2

Ну, если в Германии водились, то на Уарине - сам Бог велел. Поэтому и хотелось бы уточнить плейстоценовый ареал леопарда.


Я не креационист, потому что не знаю, было ли творение.
Я эволционист, потому что знаю, что она есть.
Но эволюционизм не исключает креационизм и наоборот.

Неактивен

 

#173 08 October 2019 00:58:08

Саша
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1138

Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus) 2

фантастические фотографии https://save-leopard.ru/leopards/201504 … pDX9iKRFao


Coyote man

Неактивен

 

#174 11 October 2019 18:50:03

Саша
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1138

Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus) 2


Coyote man

Неактивен

 

#175 13 October 2019 19:29:12

Саша
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1138

Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus) 2

https://www.facebook.com/WildlifeNEcolo … 701442919/ - обьясните мне как собака его не учуяла??


Coyote man

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry