Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#451 03 August 2019 23:57:00
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Кархародонтозавриды
Животное, обладающее таким бронебойным черепом не может завалить небольшого черного носорга даже в числе 5-6 особей.
А между тем,вот это, в одиночку, валило аргентинозавра.
Господа, ну разве не смешно? Не обладая силой челюстей как у т-рекса, ни его устойчивостью, ни скоростью, ни бинокулярным зрением, которое позволяет лучше оценивать расстояние....
Отредактировано Crazy Zoologist (03 August 2019 23:57:16)
#452 04 August 2019 17:06:50
- Хапрал
- Любознательный
- Откуда: Пещанник
- Зарегистрирован: 17 February 2019
- Сообщений: 95
Re: Кархародонтозавриды
Есть данные об окружности бедра гиганото, кархаро, мапузавров?
Вооот-вот идет наш хапрал Сеноед
Вооот-вот спасет он Флешгордон от бед
Наш Сеноед, наш хапрал Сеноед
Саллатности в нем пределу-то нет
Неактивен
#453 04 August 2019 17:35:40
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Кархародонтозавриды
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#454 04 August 2019 17:38:35
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Кархародонтозавриды
Алекс, у гиганотозавра бедро толще чем у т-рекса? А у тираннотитана получается как у т-рекса. Почему тогда считают, что его размеры преувеличены (раньше я думал что он в числе крупнейших теропод).
#455 04 August 2019 19:21:16
- Sarkastodon
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 20 March 2018
- Сообщений: 609
Re: Кархародонтозавриды
Алекс :
Хапрал :
Есть данные об окружности бедра гиганото, кархаро, мапузавров?
Еще бы кархародонтозавра.
Неактивен
#456 05 August 2019 06:25:08
- Хапрал
- Любознательный
- Откуда: Пещанник
- Зарегистрирован: 17 February 2019
- Сообщений: 95
Re: Кархародонтозавриды
Алекс, благодарю! Это то, что было нужно. Из какой работы таблица?
Вооот-вот идет наш хапрал Сеноед
Вооот-вот спасет он Флешгордон от бед
Наш Сеноед, наш хапрал Сеноед
Саллатности в нем пределу-то нет
Неактивен
#457 05 August 2019 09:08:31
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Кархародонтозавриды
Хапрал :
Алекс, благодарю! Это то, что было нужно. Из какой работы таблица?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30897281 https://app.box.com/s/05p43slltm6rl7isy … V-Gxk9BIm8
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#458 05 August 2019 09:46:52
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Кархародонтозавриды
Алекс, так как же так получается, что у гиганотозавра толще ноги, хотя сам т-рекс шире?
#459 05 August 2019 10:08:58
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Кархародонтозавриды
Crazy Zoologist :
Алекс, так как же так получается, что у гиганотозавра толще ноги, хотя сам т-рекс шире?
где ты это увидел ? в таблице у рекса окружность диафиза 590 мм. у гиганто (голотип) 520мм .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#460 05 August 2019 10:14:35
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Кархародонтозавриды
Алекс :
Crazy Zoologist :
Алекс, так как же так получается, что у гиганотозавра толще ноги, хотя сам т-рекс шире?
где ты это увидел ? в таблице у рекса окружность диафиза 590 мм. у гиганто (голотип) 520мм .
Ой, блин, перепутал. Но все равно таблица впечатляет - тираннотитан, получается, тоже один из крупнейших.
#461 05 August 2019 10:28:07
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Кархародонтозавриды
Crazy Zoologist :
Алекс :
Crazy Zoologist :
Алекс, так как же так получается, что у гиганотозавра толще ноги, хотя сам т-рекс шире?
где ты это увидел ? в таблице у рекса окружность диафиза 590 мм. у гиганто (голотип) 520мм .
Ой, блин, перепутал. Но все равно таблица впечатляет - тираннотитан, получается, тоже один из крупнейших.
Меня больше интересует .почему они определят вес по бедру ,если намекая на определение массы слона ,то это тоже самое , что сравнивать индюка с свиньей одного роста
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#462 05 August 2019 12:11:56
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Кархародонтозавриды
А по какой кости лучше определять вес? Теропод еще и двуногий.
#463 05 August 2019 12:43:40
- Sarkastodon
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 20 March 2018
- Сообщений: 609
Re: Кархародонтозавриды
Еще у гиги бедро длиннее, чем у тираннозавра. Я думал, что короче.
Неактивен
#464 05 August 2019 13:18:53
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Кархародонтозавриды
Sarkastodon :
Еще у гиги бедро длиннее, чем у тираннозавра. Я думал, что короче.
Кстати, еще один аргумент в пользу того, что передвигался тираннозавр быстрее.
#465 05 August 2019 13:23:06
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Кархародонтозавриды
Crazy Zoologist :
А по какой кости лучше определять вес? Теропод еще и двуногий.
в том то и дело что две ноги Нужно в комплексе . лучше сравнивая в объеме . сделать модельки слоняры и рекса . слона вес известен .вычислить тогда для спеца зная объем не составит труда .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#466 05 August 2019 16:39:01
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Кархародонтозавриды
Ну ты же раньше говорил, что надо вычислять исходя из размеров плечевой кости. В случае с тероподами это бесполезно, так почему не бедренная? Понятно, что нужно знать не только длину, но и толщину, этот параметр меня интересует больше, чем длина.
На картинке они в одном масштабе, что ли?
#467 05 August 2019 21:28:29
- Sarkastodon
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 20 March 2018
- Сообщений: 609
Re: Кархародонтозавриды
Что-то сомневаюсь, что степной мамонт меньше т.рекса.
Отредактировано Sarkastodon (05 August 2019 21:30:21)
Неактивен
#468 08 August 2019 12:08:28
- Sarkastodon
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 20 March 2018
- Сообщений: 609
Re: Кархародонтозавриды
Алекс :
Хапрал :
Есть данные об окружности бедра гиганото, кархаро, мапузавров?
Кстати, получается, что заурофаганакс был несколько более массивным, чем акрокантозавр?
Неактивен
#469 08 August 2019 12:16:34
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Кархародонтозавриды
А кто говорит, что меньше? По водоизмещению, а значит и по массе степняк его превосходит. Но, с другой стороны, надо учесть, что при равном водоизмещении с кархародонтозавридом тираннозав(ид) будет тяжелее, так как у него тяжелее кости.
До публикации 2019 года, в которой был описан Скотти, наиболее крупным экземпляром считался FMNH PR2081 по прозвищу «Сью», достигавший 12,3 метра в длину[6] и имевший высоту на уровне бедра в 4 метра[7]. Оценка массы тела этого образца в течение многих лет сильно изменялись: обычно от 5,4 тонн до 6,8 тонны[13][14][15][16], реже — более чем 7,2 тонны[17] или менее чем 4,5 тонны[18][19], самые современные же оценки равняются примерно 9,5[6] и 8,4[20][11] тоннам.
Это меньше, хотя вес тут даже завышен. 9,5 тонн это, имхо, перебор.
Кстати, я думал что Сью подлиннее, метров 13.
Отредактировано Crazy Zoologist (08 August 2019 12:18:02)
#470 08 August 2019 15:33:43
- Хапрал
- Любознательный
- Откуда: Пещанник
- Зарегистрирован: 17 February 2019
- Сообщений: 95
Re: Кархародонтозавриды
Я не знаю, откуда люди берут что "Сью" может быть 4 м в бедре. Даже если кости расположить прямо, высота ноги будет 3.3 м. У живого т.рекса это нужно умножать на 0.8 = 2.64. Хартман сейчас является ведущим в области реконструкции. Как я грубо смерял по его рисунку, высота макушки животного должно быть ~ 3.7 м, ну может, если поставить не в идущую позу и будет 4 м. Но, в холке. Никак не в бедре.
Вооот-вот идет наш хапрал Сеноед
Вооот-вот спасет он Флешгордон от бед
Наш Сеноед, наш хапрал Сеноед
Саллатности в нем пределу-то нет
Неактивен
#471 08 August 2019 16:39:26
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Кархародонтозавриды
Длина Сью, как я понимаю, действительно меньше 13 метров?
Хартман сейчас является ведущим в области реконструкции.
А что он говорит по поводу губ тираннозавра? Кстати, вы читали книгу Хоуна про этого хищника?
#472 08 August 2019 16:46:56
- Хапрал
- Любознательный
- Откуда: Пещанник
- Зарегистрирован: 17 February 2019
- Сообщений: 95
Re: Кархародонтозавриды
Да, меньше. Но незначительно. В работе 2011 где скелеты проходили через сканирование, длину оценили в 12.3 м; но это плюс-минус, зависит от сборки.
Мнения Скотта по поводу губ не встречал. Насколько я понимаю, сейчас доминирует мнение, что их не было.
Да, конечно, читал. Мне она показалась мало информативной. Гораздо лучше книга "Палеобиология тираннозаврид", или Ларсона и Карпентера "Тираннозавр: король-тиран".
Вооот-вот идет наш хапрал Сеноед
Вооот-вот спасет он Флешгордон от бед
Наш Сеноед, наш хапрал Сеноед
Саллатности в нем пределу-то нет
Неактивен
#473 08 August 2019 16:49:23
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Кархародонтозавриды
А эти книги выходили на русском? Что-то найти не могу.
Давайте о тираннозавре продолим в соседней теме.
#474 08 August 2019 17:05:03
- Sarkastodon
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 20 March 2018
- Сообщений: 609
Re: Кархародонтозавриды
По мнению Скотта Хартмана у терапод были губы. Он писал статью по этому поводу.
Отредактировано Sarkastodon (08 August 2019 17:05:40)
Неактивен
#475 08 August 2019 19:13:54
- Хапрал
- Любознательный
- Откуда: Пещанник
- Зарегистрирован: 17 February 2019
- Сообщений: 95
Re: Кархародонтозавриды
А можно в таком случае ссылку на его статью об этом?
Вооот-вот идет наш хапрал Сеноед
Вооот-вот спасет он Флешгордон от бед
Наш Сеноед, наш хапрал Сеноед
Саллатности в нем пределу-то нет
Неактивен