Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#2301 27 July 2019 12:55:04

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84997
Вебсайт

Re: Тигр (Panthera tigris)

По таким фоткам не видно, мелкие они или нет, но с виду этого амурца от этого бенгальца не отлчить, один зимой, другой летом.


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#2302 27 July 2019 20:23:23

Саша
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1135

Re: Тигр (Panthera tigris)

https://scontent.fhfa1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/67428805_2101492176626714_1315322133693333504_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_oc=AQn5IM-kz-khw-E1qAL_Pc6t5qNzfZK6aSwuCrCRagxcyMhgVC4AfXOVA7gq0X7bqeA&_nc_ht=scontent.fhfa1-1.fna&oh=c4a62fff82605f003241b97505a2851d&oe=5DE7EAA4


Coyote man

Неактивен

 

#2303 27 July 2019 20:25:08

Саша
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1135

Re: Тигр (Panthera tigris)

https://scontent.fhfa1-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/67184688_10156527945728716_2958457938311643136_n.jpg?_nc_cat=105&_nc_oc=AQkHMDH1E-S705y9xl78HqfLuIj5YUUPVHKnpne1KVuEuP1rqe5OUrffJeRbTeeaofo&_nc_ht=scontent.fhfa1-2.fna&oh=3552c0541e9ff0db04056e910f0a912d&oe=5DB23A69


Coyote man

Неактивен

 

#2304 27 July 2019 21:11:35

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84997
Вебсайт

Re: Тигр (Panthera tigris)

Саша-джан, большая просьба, писать чуть более информативно. Ведь, эти звери, согласись, заслуживают этого.


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#2305 30 July 2019 11:48:21

Саша
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1135

Re: Тигр (Panthera tigris)

https://scontent.fhfa1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/67287467_10217473247776624_7124149514725752832_n.jpg?_nc_cat=102&_nc_oc=AQmk2JLEgp1ARSDKsaTI2QgMRwM1fvUC08FUTDKZ7MM2c8umZmZ2vxC7LqQG29S4siw&_nc_ht=scontent.fhfa1-1.fna&oh=11d57d1aba5922d98fedaf379d59722f&oe=5DEC1B59

гдето в лесах индии. вчера кстати был всемирный день тигра!!! поздравляю всех.


Coyote man

Неактивен

 

#2306 30 July 2019 13:24:31

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84997
Вебсайт

Re: Тигр (Panthera tigris)

Как я и говорил, тигры довольно социальны. Если львов не станет, они вполне могут занять их место, а вот у льва было кучу возможностей занять место тигра, но в леса он соваться не любит, а тигру мешали вйти на открытые ландшафты другие, более социальные хищники, такие как львы.


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#2307 07 August 2019 14:24:21

Pelinobius muticus
Любознательный
Зарегистрирован: 31 August 2016
Сообщений: 199

Re: Тигр (Panthera tigris)

В Индии растет число тигров: результаты масштабного мониторинга

https://nat-geo.ru/nature/v-indii-raste … nitoringa/


Поскорее бы человечество вымерло.

Активен

 

#2308 21 August 2019 18:35:11

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 4449

Re: Тигр (Panthera tigris)

https://travelask.ru/blog/posts/17851-v … yandex.com
знакомство тигрят и взрослого тигра

Неактивен

 

#2309 25 August 2019 11:32:31

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84997
Вебсайт

Re: Тигр (Panthera tigris)

Я не понимаю, зачем льву столько эволюционных "прибамбасов", если при равных размерах он по мелочам льва все равно превосходит.
http://www.ligerworld.com/lion-vs-tiger/lion-vs-tiger-skull-size.jpg
Как известно, у тигра более узкая черепная коробка, и это один из примитивных признаков тигра относительно льва. И здесь это хорошо видно. Также видно, что у тигра лучше развит затылочный бугор, и это я наблюдал и во многих других случаях. Когда кусает любая кошка она давит головой сверху-вниз, этот захват напоминает захват нашей с вами руки. Так как у тигра затылочный бугор развит лучше, а клыки длиннее, то я предполагаю, что этот "саблезубый" эффект (удар клыками при укусе) у тигра развит лучше, чем у льва. Получается, что в физ. плане льву тигру ничего кроме гривы (которая да, помогает) нечего противопоставить. Бегают и прыгают они одинаково плохо. Возможно, лев чуть более вынослив, и то не факт, мы можем лишь строить догадки на основе размера их хоан. Но обоим в этом плане далеко до гепарда. При замерах черепов, как я неоднократно говорил, важно учитывать ширину и высоту, которая мало когда вообще упоминается. При одинаковой длине, череп тигра может быть выше черепа его гривастого родственника. И если клыки у тигра просто длиннее, то когти и длиннее, и в целом сильнее, чем у льва. Но, при одинаковой величине, скажем так, массе, нижняя челюсть тигра слабее, чем у льва, таково мое имхо.


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#2310 25 August 2019 19:11:01

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84997
Вебсайт

Re: Тигр (Panthera tigris)

https://static1.bigstockphoto.com/3/5/1/large1500/153783089.jpg


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#2311 18 September 2019 13:47:48

Саша
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1135

Re: Тигр (Panthera tigris)

тигр в 375 кг вы верите?https://youtu.be/j-xi_ADMff0

Отредактировано Саша (18 September 2019 13:49:12)


Coyote man

Неактивен

 

#2312 30 September 2019 20:24:21

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84997
Вебсайт

Re: Тигр (Panthera tigris)

Саша :

тигр в 375 кг вы верите?https://youtu.be/j-xi_ADMff0

И в 275 кг не верю. Неужели не видно, что этот тигр никак не тянет даже на 250? Мужичок никак не крупнее меня, я бы сказал меньше.

P.S. Не понимаю людей, которые принижают свои же возможности. Тигр не ломает ударом лапы хребет ни быку, ни теленку. Он так просто не делает, а если бы делал, то отбил бы все лапы к едрени фени. Человек бьет сильнее. И ногой, и рукой.
То, что тигр откровенно дрищявый я показал на предыдущих фотках, сравнивая его с одной из самых тощих пород собак.
В реальном бою, а не на охоте, где играет роль фактор внезапности дело происходит так - https://www.youtube.com/watch?v=6xJ1e3OVec0 И если вы внимательно присмотритесь, то в начале ролика один лев, потом другой. То есть этот небольшой бычок навалял двум львам.


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#2313 01 October 2019 14:55:52

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84997
Вебсайт

Re: Тигр (Panthera tigris)

Crazy Zoologist :

Вот, о чем я говорил.
https://c402277.ssl.cf1.rackcdn.com/pho … 1537797367

https://pp.userapi.com/c850528/v8505280 … tl2-jo.jpg

У тигра грудь и таз тоньше, даже чем у уиппета (относительно, рзумеется:-)). И вот как такое животное, с более короткими ногами, лапами-"снегоступами" с "коровьим" тазом может развить скорость не то что в 80, а в 60 км в час? 60 км в час это абсолютный предел моей собаки. Пока не будет доказательств, ни за что не поверю, что тигр способен в рывке развить более 55 км в час. Я своего пса проверял на асфальте, и его скорость как раз в рывке была 55 км в час, на траве или плотном песке была бы около 60-ти. А тут тигр...

С дрищавым уиппетом я тигра уже сравнивал. А теперь сравним его с более массивной (но далеко не самой) собакой:
https://i.pinimg.com/originals/52/8e/17/528e1751aaa1feb0391586be76cdd236.png

https://sun9-66.userapi.com/c856128/v856128729/10c81f/-8KV6oWrHT0.jpg

P.S. У меня вообще стало складываться впечатление, что для того, чтобы тигр был весом в 300 кг, его длина, не считая хвоста, должна быть 6 метров:-)))))))))))))))). Шутка, конечно, но в каждой шутке... :-) В общем, фотки говорят сами за себя.


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#2314 08 October 2019 09:02:03

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84997
Вебсайт

Re: Тигр (Panthera tigris)


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#2315 09 October 2019 22:47:29

Everyday
Любитель животных
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 676

Re: Тигр (Panthera tigris)

Crazy Zoologist :

Я в последнее время просто не верю, что двухметровый тигр может весить 200 кг. Ничего личного, просто не верится:-).

Но тем не менее тигры длиной 2м и весом ок. 200 кг реальны.

Дима: масса - 193 кг (позже 202 кг), обхват груди - 130 см, общая длина (без хвоста) - 200 см
Игорь: масса - 200 кг, обхват груди - 130 см, общая длина (без хвоста) - 202 см

Правда самый длинный тигр Морис - более "изящный": масса - 179 кг, обхват груди - 127 см, общая длина (без хвоста) - 208 см. Но даже тигр с пропорциями как у Мориса при длине 250 см будет весить больше 300 кг.


Меня самого удивляет, что тигры и бурые медведи (в июне) при одинаковой длине не очень отличаются по массе, хотя медведь имеет безусловно более крепкое сложение. Может быть дело в том, что длину тела без хвоста в том и другом случае измеряли "по контуру", а не "между колышками"? Может быть у медведя контур менее прямой, поэтому при одинаковой длине тела по стандартной методике длина "между колышками" ("between pegs") у них разная?

С другой стороны, обрати внимание на то, что обхват груди у тигра довольно приличный для его массы.

Отредактировано Everyday (09 October 2019 22:53:57)

Неактивен

 

#2316 09 October 2019 22:57:11

Everyday
Любитель животных
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 676

Re: Тигр (Panthera tigris)

Кстати, тигр Джайпур из книги Гиннесса, если бы не был таким жирным, при пропорциях Мориса весил бы 270 кг (как самые большие непальские тигры, взвешенные зоологами), при пропорциях Димы - 330 кг или чуть больше.

Неактивен

 

#2317 09 October 2019 23:17:14

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84997
Вебсайт

Re: Тигр (Panthera tigris)

Ладно. Но, вот еще пример:
http://www.tigru2005.narod.ru/tigr_006sait.jpg
https://scontent.ftlv5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/72105164_1076352372704237_2081915457488551936_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_eui2=AeGRlsGZpUlv02ARIC4jsp42XdxFfTfSGo95MFmeReki70jPNFmcbbDHevYjsPt9vb202Da3sKZ_1R-b2l5zHlXyrL5vDU6-LB7KoYl30n_FgQ&_nc_oc=AQn4AUAgN_DMEO0wik_daiC2h1fftu37s53WtVXsePwuq3avY4e2oAdFX3N7igkxZME&_nc_ht=scontent.ftlv5-1.fna&oh=c3c1819127d0bde36feb793582e709ae&oe=5E33B72E
Я верю ученым-практикам. Но еще больше я доверяю собственным глазам. По-моему, тут все очевидно (сложно найти более тонкую собачку, хоть таковые породы и существуют).
И мне совершенно непонятно, как животное со сложением и весом тигра может разгоняться хотя бы 60 км в час. Для приложения силы нужен мощный позвоночный столб. Его у тигра нет. Но этот позвоночник позволяет тигру, несмотря на его вес и сложение развивать скорость большую, чем обычная собака (в рывке). Но это никак не более 60 км в час.

Может быть дело в том, что длину тела без хвоста в том и другом случае измеряли "по контуру", а не "между колышками"?

А разве по контуру не правильнее? Может измеряли как раз между колышками, а как лежит тело - не важно?

С другой стороны, обрати внимание на то, что обхват груди у тигра довольно приличный для его массы.

При одинаковом росте или длине (уиппет заквадраченный) с уиппетом грудь тигра будет меньше в обхвате. Сверху они примерно одинаковой толщины, но у уиппета очень глубокая грудь.
Может показаться, что я на тигров просто так "гоню", но это не так. Мне всегда очень нравились и нравятся тигры. Но это же не значит, что ему нужно приписывать какие-то волшебные качества. Самая обычная (средняя/наиболее частая) добыча тигра как для вида по всему ареалу это небольшой олень. Он валит и мелких, и самых крупных оленей, но в среднем это среднеразмерный олень. И кабанчик, еще меньший по массе.
Взрослых самцов бурого медведя тигры не убивают. Хребет более-менее крупной добыче не ломают, быстроногих собак не догоняют, крупных крокодилов не валят, ни в воде, ни на суше, взрослые быки гаура им недоступны. Я как-то выкладывал инфу и всякие вырезки по поводу добычи тигра. Крупные полорогие, такие как буйволы и быки (вместе) в Индии составляют не более 15-17% рациона тигра. Среди них, как ты понимаешь, в основном подростки и самки.
У тигра мощные лапы и ужасающие когти. Но основа всему - позвоночный столб. Он у тигра откровенно слабее, если сравнивать с медведем.
P.S.
Мое мнение, что тигр "распоясался" лишь в начале голоцена. В саваннах и других открытых ландафтах доминировали львы. Тигры из леса носа не совали. Например, для природы Грузии (с ее лесами и горами) более "предпочтителен" тигр, однако пока лев был широко распространен, тигр туда даже не совался.


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#2318 10 October 2019 20:13:59

Everyday
Любитель животных
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 676

Re: Тигр (Panthera tigris)

Crazy Zoologist :

Я верю ученым-практикам.

О тиграх 200 см/200 кг из монографии, которую писали ученые-практики.

Crazy Zoologist :

А разве по контуру не правильнее? Может измеряли как раз между колышками, а как лежит тело - не важно?

По контуру правильнее, так и измеряли в обоих случаях. Длина "между колышками" всегда меньше, чем по контуру, поэтому я предположил, что возможно при одинаковой "правильной" длине, тигр "между колышками" будет длиннее медведя. Но я в этом не уверен.

Crazy Zoologist :

Взрослых самцов бурого медведя тигры не убивают. Хребет более-менее крупной добыче не ломают, быстроногих собак не догоняют, крупных крокодилов не валят, ни в воде, ни на суше, взрослые быки гаура им недоступны.

Единственное, в чем тигр превосходит бурого медведя, это в укусе - у тигра более длинные клыки и более сильные челюсти. В остальном при близком контакте все преимущества на стороне большого медведя - врослый самец заметно крупнее и сильнее тигра и лучше защищен. Здоровый медведь за 300 кг судя по всему вообще неуязвим, его может убить только человек либо другой такой же медведь.

Крупной добыче тигр не ломает ни хребет, ни даже шейные позвонки. Он ее душит, как и лев. В принципе, там где нет видео охоты тигра на бовид, тигра можно "заменить" львом. С последним видео гораздо больше.

Я согласен с тем, что по тигру ходит много недостоверной информации, и хуже то, что ее иногда распространяют серьезные люди. Поэтому лучше всего читать первоисточники. )

Отредактировано Everyday (10 October 2019 20:14:41)

Неактивен

 

#2319 Сегодня 16:07:50

Саша
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1135

Re: Тигр (Panthera tigris)

https://scontent.ftlv1-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/72529991_1378517365646023_667669584039378944_n.jpg?_nc_cat=102&_nc_oc=AQmfW7AW7bFUva8mnirwl3pp5M3ID68YM-GCVoKjj3Fi8uMfG__KMJNoMznqdBc0fpE&_nc_ht=scontent.ftlv1-2.fna&oh=9257d762a93727128721ee7e03b95aa3&oe=5E291D21


Coyote man

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry