Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#251 11 May 2016 10:30:04

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Пустыня Сехмет
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85614
Вебсайт

Re: Зоология будущего

Чернобыль таит в себе новую опасность
Источник: http://zelv.ru/ukraina/29648-chernobyl- … 1918173803


Dark defender.

Неактивен

 

#252 11 May 2016 11:42:22

Rigel
Любознательный
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 10 February 2016
Сообщений: 135
Вебсайт

Re: Зоология будущего

Там ни  какой особой опасности речи не идет.В истории известны не только природные реакторы, дающие излучение и загрязнение в миллионы раз большее, но и, например, достаточно близкие вспышки сверхновых, воздействие которых не только гораздо сильнее но и совершенно глобально, от него не спрятаться.

Неактивен

 

#253 10 October 2016 14:05:11

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1795

Re: Зоология будущего

Кстати, если всё же будет война с массовым применением ядерного оружия, то это сильно навредит экосистемам а кое-где (возможно, даже повсеместно) их уничтожит.
Будет ядерная зима.
Если будет ядерная война между США  и Россией (или США и Китаем), то это может привести даже к повторению Земли-снежка. Тогда  хоть сколько-нибудь ярко выраженных наземных экосистем вообще нигде не будет, как нет их в современной Антарктиде вдали от моря.
Если же будет ядерная война в Европе, то там немного помягче будет: это будет аналогично падению огромных астероидов на территории некоторых стран и остановке Гольфстрима на несколько лет. 
Аборигенные виды Европы и холодоустойчивые интродуценты почти не пострадают на незатронутых войной территориях, а вот теплолюбивым интродуцентам вроде трахикарпуса, нильских гусей, попугаев и мунтжаков придёт конец везде в  умеренной зоне Европы.

Отредактировано Sitta europaea (10 October 2016 14:10:10)


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#254 10 October 2016 14:06:51

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1795

Re: Зоология будущего

Зря северных оленей уничтожили на Южной Георгии.
Через много миллионов лет после таяния ледников Антарктиды и возникновения там наземных экосистем  потомки этих оленей могли бы там стать основным видом мегафауны.
Хороший потенциал для эволюции ликвидирован.

Отредактировано Sitta europaea (10 October 2016 14:09:32)


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#255 25 December 2016 13:33:35

Серый варан
Забанен
Зарегистрирован: 08 September 2015
Сообщений: 275

Re: Зоология будущего

Амфицион :

Еше немного рассуждений. Возможно от моржей отделится линия хищников, питающаяся другими ластоногими и пингвинами. Хотя моржам перестроить их зубную систему будет "трудно". Рыжие кенгуру в дальнейшем вполне могут укрупниться, вероятно произойдет редукция пальцев. Они могут достить размеров прокоптодона или чуть меньше. Тигровый кволл, если не вымрет, то тоже может укрупниться и стать верховным хищником. Уже сейчас он успешно конкурирует с плацентерными мелкими хищниками. Одичавшие кошки Австралии могут эволюционировать в другой вид. Что-то типа камышового кота. Возможно вымирание песца вследствии потепления и прессинга со стороны рыжей лисицы, которая уже сейчас иногда прессует данный вид. Рыжая лисица в свою очередь расширит свой ареал на север и некоторые популяции могут стать арктическими. Возможно рыжая лисица займет также нишу корсака и он тоже возможно вымрет. Дхоли, большая и малая панды и орангутаны вымрут в дикой природе.  Серая ворона может эволюционировать в более крупный и хищный вид. Сиаманги могут эволюционировать в более крупный вид и могут занять нишу орангутанов. Возможно научатся использовать примитивные "орудия труда". Плащеносная ящерица возможно станет преимущественно бипедальной. Возможно в этой направленности будет эволюционировать также василиск. Не исключено, что от каких-нибудь крокодилов, скорее всего нильских (от части популяции) эволюционирует новый вид - более мелкий и сухопутный. Возможно также и некоторые миссисипские аллигаторы станут более сухопутными, а также томистома. Некоторые из бородавочников эволюционирует в небольших норных свиней, более норных чем современные бородавочники. Другие напротив станут более длинноногими, укрупнятся до размеров лесной свиньи и их клыки станут еще больше, будут выполнять что-то вроде ритуального оружия как рога полорогих. Карликовый бегемот и окапи вымрут. Часть рыжых тараканов эволюционирует в активных хищников, размеры их увеличатся. В некоторых регионах с вымиранием копытных их нишу займут крупные формы зайцев, как например крупные грызуны замещают копытников в Южной Америке (мара и т.п.). Если вымрут жирафы, то их нишу займут верблюды, чья шея и ноги постепенно удлинятся. Эволюционируют в нечто вроде эпикамелуса. Самой распространенной из антилоп будет по-прежнему голубой гну. Белохвостый гну вымрет. Останутся только крупными антилопы типа гну и канны и мелкие быстробегающие формы типа импалы и газелей. С вырубкой лесов и аридизацией климата тигры станут все чаще и чаще обитать на открытых пространствах, станут более социальными и в дальнейшем смогут образовывать прайды, бакенбарды превратятся в небольшую гриву. Суматранский тигр эволюционирует в отдельный вид. Бенгальские и остальные тигры "сольются" в единый подвид, амурский в дикой природе вымрет. Будет жить в зоопарках и "плейстоценовых парках".

Амфицион, почему ты думаешь, что орангутаны вымрут, сейчас есть фонды которые успешно охраняют орангутанов? Скорее тигры вымрут, чем оранги.

Неактивен

 

#256 25 December 2016 15:56:30

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Пустыня Сехмет
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85614
Вебсайт

Re: Зоология будущего

Вымирание процесс долгий. Суматра и Калимантан сильно перенаселены. Возможно они останутся только в зоопарках.


Dark defender.

Неактивен

 

#257 25 December 2016 16:22:56

Серый варан
Забанен
Зарегистрирован: 08 September 2015
Сообщений: 275

Re: Зоология будущего

Амфицион :

Вымирание процесс долгий. Суматра и Калимантан сильно перенаселены. Возможно они останутся только в зоопарках.

Borneo Orangutan Survival Foundation обеспечил защиту свыше 309000 гектаров леса, с населением 3000 орангутанов, и в 2010 году министерство лесного хозяйства Индонезии дали BOS лицензию на распоряжение 86450 гектаров леса, на 60 лет, с возможностью продления еще на 35 лет.
The Orangutan Project взяли в аренду 38000 гектаров леса.

Отредактировано Серый варан (25 December 2016 16:29:03)

Неактивен

 

#258 25 December 2016 16:25:52

Серый варан
Забанен
Зарегистрирован: 08 September 2015
Сообщений: 275

Re: Зоология будущего

И почему ты думаешь что суматранские тигры эволюционирует в отдельный вид? Суматранским тиграм придется хуже чем орангутанам.

Неактивен

 

#259 25 December 2016 16:30:19

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Пустыня Сехмет
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85614
Вебсайт

Re: Зоология будущего

Эволюционируют в отдельный вид (как дымчатые леопарды) ЕСЛИ не вымрут.


Dark defender.

Неактивен

 

#260 25 December 2016 16:57:22

Серый варан
Забанен
Зарегистрирован: 08 September 2015
Сообщений: 275

Re: Зоология будущего

Амфицион :

Эволюционируют в отдельный вид (как дымчатые леопарды) ЕСЛИ не вымрут.

Дымчатые леопарды скорее всего тоже вымрут, по крайней мере на Суматре.

Неактивен

 

#261 25 December 2016 17:07:25

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1795

Re: Зоология будущего

Кеа может стать эффективным охотником через 10 миллионов лет эволюции, а через 40-50 даже породить специализированного хищника.


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#262 25 December 2016 17:28:48

Серый варан
Забанен
Зарегистрирован: 08 September 2015
Сообщений: 275

Re: Зоология будущего

Sitta europaea :

Кеа может стать эффективным охотником через 10 миллионов лет эволюции, а через 40-50 даже породить специализированного хищника.

Если не вымрут.

Неактивен

 

#263 25 December 2016 20:00:28

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1795

Re: Зоология будущего

А у ставших хищными мышей с острова Гоф, если их там оставят, через тысячу лет сформируется нормальное охотничье поведение (а не как сейчас - тупо откусить и убежать), если же птицы будут занимать более 70 % их рациона, у них произойдёт уменьшение размеров кишечника уже через 2 тысячи лет, через 20 миллионов уже могут перестать расти всю жизнь резцы, а моляры стать подобием хищных зубов. Ну и размеры, соответственно, могут достигнуть как минимум кошачьих.

Отредактировано Sitta europaea (25 December 2016 20:02:04)


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#264 25 December 2016 22:01:12

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 4645

Re: Зоология будущего

Или у местных птиц появится умение защищать своих птенцов. Или появится птица-мышелов (чайки могут ловить ггрызунов, есть ли чайки на этом острове?).
А кеа может породить не только охотника, но и более специализированного падальщика, способного есть тухлое мясо и не травиться.

Неактивен

 

#265 25 December 2016 22:12:21

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Пустыня Сехмет
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85614
Вебсайт

Re: Зоология будущего

Кеа скорее вымрет.


Dark defender.

Неактивен

 

#266 05 August 2019 06:59:36

Pelinobius muticus
Любознательный
Зарегистрирован: 31 August 2016
Сообщений: 204

Re: Зоология будущего

Miracinonyx :

Твои версии опять таки делятся на две большие группы: если люди сдохнут ДО того, как угробят планету - версия №1. Если ПОСЛЕ - №2. Мы пишем почти одно и то же, в общем-то smile

По варианту 1 - не соглашусь с тобой в том, что домашние животные просто одичают - у них будет разная судьба. Доместикация РЕЗКО снижает шансы на выживание в дикой природе после того, как люди полностью прекращают контроль над дикими экосистемами и больше не кормят свою скотину и, самое главное, не выбивают диких хищников. Серьезные шансы есть только у лошадей, кошек и верблюдов. Ни коровы, ни свиньи, ни куры, ни собаки таких шансов не имеют. Они могут выжить только в "экзотических землях", где просто нет природной защиты от таких вселенцев - Австралия или острова Мирового океана.

По версии 2 - большинство травоядных будет убито людьми. Пережить человека, когда у того популяция разбухнет настолько, что начнутся голодные войны и людоедство (а это уже скоро) - смогут, может быть (НЕ ФАКТ) - только горные козы и сенжная коза в самых отдаленных и недоступных скалистых участках больших горных систем. Может быть, еще северные олени дальних участков Гренландии смогут избежать сжирания. Дикие бараны не спасутся - они живут ниже коз.
По этой же причине, скорее всего, не сможет выжить леопард - люди сожрут его добычу. В лучшем случае выжить смогут только несколько особей в дальних опустыненных горах, которые и сегодня питаются, в основном, сусликами и птицами. По этой же причине, вероятнее, не выживут и собаки - их сожрут люди. А вот гиены, как ни странно, шанс, хотя и слабый, имеют - их самих очень сложно съесть... даже находясь на грани голодной смерти. А они при этом, могут поддержать свою жизнь и почти голыми костями миллионов убитых и обглоданных или издохших от голода людей. Правда, когда трупы будут переработаны, гиены сами, скорее всего, вымрут от голода - другой крупной добычи не будет, а на мышах они не выживут.

По поводу собак, лошадей Пржевальского, диких яков и диких кошек - при варианте №1 волки за 5-10 лет восстановят численность и сформируют нормальные стаи. В таких условиях волк НИКОГДА не спаривается с псом. Он воспринимает домашнюю собаку как конкурента и пищу, и при это еще и родственного ему дегенерата, подлежащего безусловному уничтожению, и только. Скрещивание волков с одичавшими собаками происходит только поблизости от жилья человека, где псов десятки тысяч, и на всю эту ораву остается одинокая волчица в течке. Появление волко-собачьих гибридов в ЧАЭС связано, скорее всего, с ситуацией, когда люди бросили домашних собак и убрались мгновенно, а при этом в окружающих лесах вообще отсутствовали волки. Постепенно волки стали проходить в зону, но это мигрирующий молодняк либо старики, ищущие новую стаю и землю. - Такие низкоранговые одинокие особи легко могли вливаться в стаи бродячих псов и бегать с ними, порождая гибридов. Но когда полноценных чистокровных волков становится действительно много - собак вырезают. Волко-собаки, если у них преобладает волчий фенотип и поведение, могут в такой ситуации уйти к волкам, но и то не всегда. А обычные собаки и гибриды с преобладаением собачьих черт - поедаются.

Лошадь, як и кошка - обречены. sad Диких лошадей и диких яков осталось просто слишком мало для того, чтобы они успели восстановить численность до того, как дикие хищники вырежут дичающих домашних лошадей и домашних яков.  И эта одичавшая домашняя скотина просто растворит в миллионах своих голов последние капли настоящих диких видов. У травоядных, в отличие от волков, к огромному сожалению, никакого барьера на скрещивание с одомашненными формами нет. И при такой численности домашних и диких вариантов, как сегодня - дикий будет уничтожен растворением в море домашнего скота. sad

То же самое с дикой и домашней кошкой - у них нет барьера на спаривание, в отличие от волка и при том, что дикие кошки остались в буквально единичном числе, а домашние плодятся со скоростью крыс и великолепно приспосабливаются к жизни без человека - дикая форма обречена.

Думаю, что пумы в Чили и на юге Аргентины выживут.


Поскорее бы человечество вымерло.

Неактивен

 

#267 07 August 2019 00:17:50

Pelinobius muticus
Любознательный
Зарегистрирован: 31 August 2016
Сообщений: 204

Re: Зоология будущего

Российские леса и тундра вошли в число последних убежищ животных от человека

https://nplus1.ru/news/2019/03/12/biodiversity-hotspots

Очень интересная статья. Читать всем!

Отредактировано Pelinobius muticus (07 August 2019 00:18:46)


Поскорее бы человечество вымерло.

Неактивен

 

#268 16 September 2019 09:30:58

Pelinobius muticus
Любознательный
Зарегистрирован: 31 August 2016
Сообщений: 204

Re: Зоология будущего

Если в Африке вымрет мегафауна (слоны, бегемоты, носороги, буйволы, жирафы, антилопы, бородавочники, зебры, львы, леопарды, гиены) то какой биотоп будет вместо саванны? Заранее благодарен за ответ!


Поскорее бы человечество вымерло.

Неактивен

 

#269 16 September 2019 10:27:05

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 3704

Re: Зоология будущего

Pelinobius muticus :

Если в Африке вымрет мегафауна (слоны, бегемоты, носороги, буйволы, жирафы, антилопы, бородавочники, зебры, львы, леопарды, гиены) то какой биотоп будет вместо саванны? Заранее благодарен за ответ!

Теоретически, если идея выгрызания/вытаптывания крупными травоядными верна, должны наступать джунгли. Там, где достаточно влажно. Там же, где совсем сухо, скорее всего, попрёт буш - жёсткий кустарник. Хотя я бы и отсутствие видимых изменений не исключал: комплекс злаков сменится, но, тем не менее, останутся злаковые пустоши.
Мне так каэцца.

Неактивен

 

#270 16 September 2019 11:05:51

Pelinobius muticus
Любознательный
Зарегистрирован: 31 August 2016
Сообщений: 204

Re: Зоология будущего

Eugene :

Pelinobius muticus :

Если в Африке вымрет мегафауна (слоны, бегемоты, носороги, буйволы, жирафы, антилопы, бородавочники, зебры, львы, леопарды, гиены) то какой биотоп будет вместо саванны? Заранее благодарен за ответ!

Теоретически, если идея выгрызания/вытаптывания крупными травоядными верна, должны наступать джунгли. Там, где достаточно влажно. Там же, где совсем сухо, скорее всего, попрёт буш - жёсткий кустарник. Хотя я бы и отсутствие видимых изменений не исключал: комплекс злаков сменится, но, тем не менее, останутся злаковые пустоши.
Мне так каэцца.

Eugene, а какие животные могут обитать в таком биотопе, особенно интересуют сплошной буш и злаковые пустоши?


Поскорее бы человечество вымерло.

Неактивен

 

#271 16 September 2019 21:59:00

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 3704

Re: Зоология будущего

Pelinobius muticus :

Eugene :

Pelinobius muticus :

Если в Африке вымрет мегафауна (слоны, бегемоты, носороги, буйволы, жирафы, антилопы, бородавочники, зебры, львы, леопарды, гиены) то какой биотоп будет вместо саванны? Заранее благодарен за ответ!

Теоретически, если идея выгрызания/вытаптывания крупными травоядными верна, должны наступать джунгли. Там, где достаточно влажно. Там же, где совсем сухо, скорее всего, попрёт буш - жёсткий кустарник. Хотя я бы и отсутствие видимых изменений не исключал: комплекс злаков сменится, но, тем не менее, останутся злаковые пустоши.
Мне так каэцца.

Eugene, а какие животные могут обитать в таком биотопе, особенно интересуют сплошной буш и злаковые пустоши?

Ну, если крупных животных мы выбили, то это рай для грызунов! Мелкие куньи, змеи и мелкие хищные птицы (соколиные, ястребиные) в качестве хищников. Ничего, честно говоря, интересного. Почти вся Калмыкия сейчас такая, например.

Неактивен

 

#272 17 September 2019 10:08:58

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19024

Re: Зоология будущего

Вся Южная Америка за пределами джунглей такой осталась после нашествия индейцев в конце оледенения - грызуны, хищные птицы да мелкие рептилии.

Я бы для Африки добавил мельчайшие виды кустарниковых антилоп типа дик-дика и мартышек + шакалы и, может быть, каракал.
В пределе - леопард.

Неактивен

 

#273 17 September 2019 12:47:52

Сифака
Любитель зоологии
Откуда: царство гоблинов
Зарегистрирован: 15 March 2008
Сообщений: 992

Re: Зоология будущего

Если в Африке вымрет мегафауна (слоны, бегемоты, носороги, буйволы, жирафы, антилопы, бородавочники, зебры, львы, леопарды, гиены) то какой биотоп будет вместо саванны?
Странный по наивности вопрос. Травоядные основной поставщик гумуса или элементов-экскрементов для его создания. По факту, травоядные сохранились только на очень ограниченных террит. - заповедниках и нацпарках. В  этом году промелькнуло сообщение, что сокращение численности крупных травоядных в Африке приведет или уже привело к обеднению верхнего слоя почвы. Опустынивание в ближайшие столетия (еще в 80-х писали о продвижении Сахары на юг по 12 см в год) норма для  Африки, ну и вопрос как продержится Гольфстрим в случае 50% таяния Антарктики - для Европы.


"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
                                         В.Ю. Решетов

Неактивен

 

#274 17 September 2019 20:26:39

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 3704

Re: Зоология будущего

Ну да, вот так это выглядит в Калмыкии. Бывшая степь, аналог саванны в процессе опустынивания:

https://d.radikal.ru/d38/1909/26/62e3bb8effb6.jpg

https://c.radikal.ru/c00/1909/4a/62a6d82b6d34.jpg


И мелкий кустарник:

https://a.radikal.ru/a39/1909/d8/17d127c73d50.jpg

Неактивен

 

#275 18 September 2019 02:31:55

Pelinobius muticus
Любознательный
Зарегистрирован: 31 August 2016
Сообщений: 204

Re: Зоология будущего

Сифака :

Если в Африке вымрет мегафауна (слоны, бегемоты, носороги, буйволы, жирафы, антилопы, бородавочники, зебры, львы, леопарды, гиены) то какой биотоп будет вместо саванны?
Странный по наивности вопрос. Травоядные основной поставщик гумуса или элементов-экскрементов для его создания. По факту, травоядные сохранились только на очень ограниченных террит. - заповедниках и нацпарках. В  этом году промелькнуло сообщение, что сокращение численности крупных травоядных в Африке приведет или уже привело к обеднению верхнего слоя почвы. Опустынивание в ближайшие столетия (еще в 80-х писали о продвижении Сахары на юг по 12 см в год) норма для  Африки, ну и вопрос как продержится Гольфстрим в случае 50% таяния Антарктики - для Европы.

Сифака, вы считаете, что Антарктика будет таять из - за опустынивания Африки?


Поскорее бы человечество вымерло.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry