Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
  • Список
  •  » Гоминоиды
  •  » Антропологическое разнообразие современного человечества

#251 13 June 2019 07:42:33

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 4996

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Насколько я знаю европеиды - автохтоны северной Африки. Собственно европеидная раса  сформировалась на пространстве Европы-Западной Азии-Северной Африки

Неактивен

 

#252 13 June 2019 13:29:27

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84825
Вебсайт

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

shuric :

Насколько я знаю европеиды - автохтоны северной Африки. Собственно европеидная раса  сформировалась на пространстве Европы-Западной Азии-Северной Африки

То есть египтяне не пришлый народ? В таком случае мне непонятно, почему в месте, где солнце палит более нещадно, чем в центральноафриканских джунглях (хоть в среднем там и ясное дело жарче и душнее) кожа у людей не потемнела? Ешиптяне даже не самые темные среди белых. Разве не выгоднее в Сахаре иметь черную кожу?
Слышл также теорию, что у предков монголоидов "сузились глаза от постоянного прищуривания, так как в Гоби часты песчаные бури. Но, в конце концов, Сахара это что лучше? Мне трудно представить более жесткую и суровую пустынную землю, чем Большой Восточный Эрг. Я даже возьму на себя смелость заявить, что Сахара пожесче Гоби будет, в последней хотя бы горы (там прекрасно жили и живут медведи. Вы представляете себе медведя в Сахаре? Он же испепелится...).
P.S. Если белая раса образовалась одновременно в трех разных регионах (континентах), то значит она имеет парафилетична, что ли?


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#253 13 June 2019 13:46:28

George
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 01 January 2010
Сообщений: 778

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Генетики говорят, что было переселение европеоидов в северную Африку ещё в доисторические времена. По поводу прищуривания глаз Дробышевский говорит, что это фигня. Когда в Китае возникло земледелие, местный расовый тип распространился за счёт демографического взрыва.

Неактивен

 

#254 13 June 2019 14:21:53

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84825
Вебсайт

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Шурик, понятно, но все равно остались вопросы).
Я в принципе так и предполагал (интуитивно), что европеоиды переселились в Африку еще в ДОисторическое время, а впоследствии уже в историческое создали в Северной Африке Древнеегипетскую цивилизацию. Так? Но сама раса-то (именно, большая, европеоидная) образовалась в Европе. А всякие подрасы и/или типы уже локально, кто где. В правильно направлении мыслю или нет?) Запутался и перепутался уже конкретно.

А насчет монголоидов это отдельная тема. Я ее отчасти затрагивал на форуме, но мы так ни к чему и не пришли. Это совершенно не логично, что АРКТИЧЕСКАЯ РАСА (она официально так и называетя) явно темнее европеоидной. Даже если с ней (арктической расой) сравнивать не наиболее северную европеоидную (нордическую), а, скажем, динарскую расу.
Разве это логично?
Кто был на так называемом Крайнем Севере раньше - европеоиды или их предки или монголоиды или их предки? Я думаю, последнее. А вы?


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#255 13 June 2019 20:30:37

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 4996

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Crazy Zoologist :

P.S. Если белая раса образовалась одновременно в трех разных регионах (континентах), то значит она имеет парафилетична, что ли?

Нет конечно. Просто  эти "три континента" (Европа-Западная Азия-Северная Африка) образуют единый регион где шел обмен генами между популяциями

Неактивен

 

#256 13 June 2019 23:14:24

George
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 01 January 2010
Сообщений: 778

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

На "Элементах" свежая статья про заселение Сибири
https://elementy.ru/novosti_nauki/43349 … ka_Evrazii
Население менялось несколько раз, были какие-то совсем древние, потом "предки индейцев" (ближе всех к которым генетически чукчи, коряки, эскимосы) и в последнюю очередь типичные азиатские монголоиды.

Неактивен

 

#257 23 June 2019 08:46:45

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 4996

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Результаты одного спора о облике финно-угорских народов.  Есть конкурс "мисс студенчество Финно-Угрии"   где надр произнести речь на родном языке, спеть песню, приготовить нац. блюда и т.п.  Вот кто там участвовал:

Карелы

https://c.radikal.ru/c03/1906/ec/9dd3633f0d1b.jpg

https://b.radikal.ru/b04/1906/fd/568c843283e9.jpg

https://b.radikal.ru/b13/1906/64/77aa583cca73.jpg

https://a.radikal.ru/a36/1906/1b/44b80ac85295.jpg

https://b.radikal.ru/b23/1906/d1/c7b77f51614e.jpg

Отредактировано shuric (03 July 2019 23:59:12)

Неактивен

 

#258 23 June 2019 08:48:23

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 4996

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Коми

https://a.radikal.ru/a25/1906/d9/3a9ae803a905.jpg

https://d.radikal.ru/d12/1906/fc/2951c6974c62.jpg

https://b.radikal.ru/b13/1906/05/bdc1b149ec52.jpg

Неактивен

 

#259 23 June 2019 08:50:52

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 4996

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Мордва

https://c.radikal.ru/c20/1906/0e/27336f313097.jpg

https://c.radikal.ru/c06/1906/c1/408bdcec955a.jpg

https://susanin.news/upload/iblock/ebf/ebfc355d21637f12e52e64e69c04b543.jpg

Отредактировано shuric (23 June 2019 09:02:09)

Неактивен

 

#260 23 June 2019 08:52:35

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 4996

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Удмурты

https://c.radikal.ru/c21/1906/a1/c5ec2e26ff57.jpg

https://c.radikal.ru/c37/1906/94/9237d4337364.jpg

https://c.radikal.ru/c19/1906/78/aa73be00e902.jpg

Неактивен

 

#261 23 June 2019 08:54:03

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 4996

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Мари

https://d.radikal.ru/d11/1906/e9/d44f76b79689.jpg

https://c.radikal.ru/c43/1906/16/0bbaed569c94.jpg

https://d.radikal.ru/d00/1906/53/afb098696278.jpg

https://d.radikal.ru/d06/1906/c8/e9d321fab8d3.jpg

https://d.radikal.ru/d22/1906/93/6230afe62056.jpg

https://c.radikal.ru/c32/1906/6e/19a3d4304b14.jpg

https://d.radikal.ru/d04/1906/f1/ba49c033e4f1.jpg

Отредактировано shuric (23 June 2019 09:03:00)

Неактивен

 

#262 23 June 2019 08:55:39

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 4996

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Югра  (т.е. ханты или манси)

https://b.radikal.ru/b07/1906/59/1746588aa772.jpg

https://a.radikal.ru/a16/1906/26/f9b9e62b20d5.jpg

https://d.radikal.ru/d00/1906/2e/bfbb1d8065da.jpg

Неактивен

 

#263 24 June 2019 02:47:18

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18904

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Красиво.
Но, по-моему, довольно сложно отличить от русских. Югра только, пожалуй.
И, может быть, карелы. У остальных внутреннее разнообразие облика велико.

Неактивен

 

#264 24 June 2019 07:22:49

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 4996

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

довольно сложно отличить от русских

.   Так отличия можно выявить только при массовой выборке.  Сколько я спорил с людьми  которые говорили что могут безошибочно отличить шведа от финна, а финна от русского (или что ни будь подобное) - как только им предлагали рассотритровать индвидуальные фото , результат был близок к случайному.

Вот например представительница Карелии из фотоподборки выше:
https://gubdaily.ru/wp-content/uploads/2016/03/7G1_Qf7feGs-1.jpg

Если судить по внешности - карелы это последнии о ком бы я вспомнил.  Мне она напоминает американскую актрису  из "Дня сурка" (кажется итальянского происходления)

http://keeno.tv/upload/iblock/05d/05d3d72641b797c5970fb89f25d928bb.jpg

Отредактировано shuric (24 June 2019 07:25:00)

Неактивен

 

#265 24 June 2019 08:27:16

Doc
Любитель животных
Зарегистрирован: 03 April 2016
Сообщений: 277

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

shuric :

Так отличия можно выявить только при массовой выборке.  Сколько я спорил с людьми  которые говорили что могут безошибочно отличить шведа от финна, а финна от русского (или что ни будь подобное) - как только им предлагали рассотритровать индвидуальные фото , результат был близок к случайному.

Вот именно это я и пытался сказать в посте #236

Неактивен

 

#266 27 June 2019 14:54:01

Mustela nivalis
Любознательный
Зарегистрирован: 22 June 2019
Сообщений: 77

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Doc :

shuric :

Так отличия можно выявить только при массовой выборке.  Сколько я спорил с людьми  которые говорили что могут безошибочно отличить шведа от финна, а финна от русского (или что ни будь подобное) - как только им предлагали рассотритровать индвидуальные фото , результат был близок к случайному.

Вот именно это я и пытался сказать в посте #236

Всё ещё даже гораздо хуже. В Европе полным полно народов, которые этнически неоднородны.
Например те же французы очень легко делятся на две мало родственные между собой группы.
Северяне - потомки германцев, тех же норманов, а южане, скорее, потомки римлян, заметно более смуглые и почти поголовно кареглазые и черноволосые.

Та же беда с итальянцами: север - потомки германцев, переселившихся туда ещё во времена "Священной Римской империи", там очень много голубоглазых блондинов с такими "итальянскими" фамилиями как Шнайдер или Мюллер, юг - типичные южане с значительной арабской примесью (в Сицилии даже эмират одно время был).

Как вот идентифицировать тех же итальянцев по внешнему виду я решительно не понимаю, если северная их часть неотличимы от немцев (и по сути ими является), а южане больше на арабов или берберов смахивают.

Отредактировано Mustela nivalis (27 June 2019 14:59:09)

Неактивен

 

#267 27 June 2019 15:49:40

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 3557

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Mustela nivalis :

Как вот идентифицировать тех же итальянцев по внешнему виду я решительно не понимаю, если северная их часть неотличимы от немцев (и по сути ими является), а южане больше на арабов или берберов смахивают.

Хе-хе, это ещё вопрос, кто такие "немцы"! Северо-восточная часть Германии - потомки балтов, юго-восточная - во многом западные славяне, Эльзас - понятно тоже, кто. А теперь и турки подъехали генетику улучшать. Германцы, конечно, по-прежнему в большинстве, но чистого шваба днём с огнём не сыщешь! smile

Неактивен

 

#268 27 June 2019 16:34:59

Mustela nivalis
Любознательный
Зарегистрирован: 22 June 2019
Сообщений: 77

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Eugene :

Хе-хе, это ещё вопрос, кто такие "немцы"! Северо-восточная часть Германии - потомки балтов, юго-восточная - во многом западные славяне, Эльзас - понятно тоже, кто. А теперь и турки подъехали генетику улучшать. Германцы, конечно, по-прежнему в большинстве, но чистого шваба днём с огнём не сыщешь! smile

Ну и балты и славяне довольно близки, насколько я понимаю, германцам и большого отличия в внешнем облики там нет. Все три группы народов из одного корня происходят и между собой наиболее генетически близки. Если проводить аналогии, то уровень родства примерно на уровне двоюродных братьев-сестёр.

Что касается турков в современной Германии, то они относительно мало смешиваются с местным населением, предпочитая жениться между собой. Доля смешанных браков, насколько я могу судить, относительно невелика. Не последнюю роль, думаю, играют и религиозные различия.

Неактивен

 

#269 27 June 2019 22:32:22

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 4996

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Mustela nivalis :

В Европе полным полно народов, которые этнически неоднородны.
Например те же французы очень легко делятся на две мало родственные между собой группы.
Северяне - потомки германцев, тех же норманов, а южане, скорее, потомки римлян, заметно более смуглые и почти поголовно кареглазые и черноволосые.

Та же беда с итальянцами: север - потомки германцев, переселившихся туда ещё во времена "Священной Римской империи", .

Насколько я знаю среди французов (кроме Эльзаса-Лотарингии) германская примесь практически отсутствует, и уж тем более совершенно ничтожна германская примесь среди итальянцев.  Но как утверждают на антропологических форумах южные немцы  и немецкоязычные щвейцарцы это германизированные кельты

Неактивен

 

#270 27 June 2019 23:11:57

Mustela nivalis
Любознательный
Зарегистрирован: 22 June 2019
Сообщений: 77

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

shuric :

Насколько я знаю среди французов (кроме Эльзаса-Лотарингии) германская примесь практически отсутствует

Вы считаете, что франки не оказали сильного влияния на этногенез французов или не считаете франков германцами?
Фламандцы, проживающие в Французской Фландрии и говорящие на диалекте голландского - по-вашему, тоже не германцы?

shuric :

и уж тем более совершенно ничтожна германская примесь среди итальянцев

В 568 в северную Италию переселились лангобарды и основали на территории нынешней Ломбардии своё королевство, которое просуществовало до 774 г и было завоёвано другими германцами — франками. Лангобарды в начале истребляли местное романское население, особенно знать. Постепенно однако лангобарды усвоили римские обычаи, язык и культуру приняли христианство (арианство, впоследствии католицизм) и ассимилировались местным населением влившись в этнос итальянцев. В дальнейшем север Италии несколько столетий входил в состав Священной Римской империи, и только в XIII веке германское влияние на полуострове начало сокращаться.

В современной Ломбардии проживает одна шестая населения Италии - по вашему, это ничтожно?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 … 0%B8%D0%B8
Вот ссылка на итальянских биатлонистов. Немецких фамилий больше трети. Я могу перечислить:
Виндиш, Доминик
Виндиш, Маркус
Вирер, Доротея
Зингерле, Андреас
Оберхофер, Карин
Палльхубер, Вильфрид
Пасслер, Йоханн
Рунггальдир, Алексия
Сантер, Натали
Ташлер, Готлиб
Халлер, Катя
Хофер, Лукас

12 фамилий из 26 - чуть меньше половины.
вы всё ещё уверенны в ничтожности германской примеси у итальянцев?

shuric :

Но как утверждают на антропологических форумах южные немцы  и немецкоязычные щвейцарцы это германизированные кельты

Где это утверждается? Почему вы решили, что этой инфе можно безоговорочно доверять? То, что французы с германцами имеют мало общего тоже там рассказывали?

Неактивен

 

#271 27 June 2019 23:41:35

Андрэ Натальер 2
Любитель животных
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 19 July 2018
Сообщений: 460

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

shuric :

Насколько я знаю европеиды - автохтоны северной Африки. Собственно европеидная раса  сформировалась на пространстве Европы-Западной Азии-Северной Африки

Сначала возразить хотел, что европеоиды не автохтоны Северной Африки, а пришлые, но потом углубился в материалы и согласился с Вашим утверждением. Европеоиды (ранние) - автохтоны Северной Африки, примерно, с 70 тлн (возможно, несколько раньше).

Однако, если говорить о Европе, то нужно иметь в виду только Кавказ, как часть большого Восточного Средиземноморья, где, вероятно, зародились ранние европеоиды.
С другой стороны, если говорить о современных европеоидах, то да, часть из них сформировалась уже в этой части Света.

И ещё верным будет утверждение, что ранние европеоиды в Северной Африке претерпели изменения под влиянием волн иных европеоидов более поздних времён, пришедших из Азии (около 45-43 тлн).

Для ясности.
Ранний европеоидный тип называется мектинским (мехтоидным)
Близок ему ранний кавказско-европейский массивный кроманьоидный тип
На стыке с австрало-веддоидами появился средиземноморский тип, более грацильный
Далее пошли смеси и метисации...

Для туману.
А когда произошла метисация сапиенсов и неандеров, не стало ли это причиной появления европеоидов ранних в среде африканцев-идалту? То есть всё-таки, может родиной ранних европеоидов была Передняя Азия без Африки?
Идалту были близки ещё хельми и несли признаки австралоидности с элементами капоидности. Капоиды остались в Африке, а часть пра-австралоидов вышла. Столкнулась с неандертальцами около 120-90 тлн. Часть убежала от этого контакта и стала предками австрало-веддо-мелано-айноидов, а часть осталась и стала протоевропеоидами. Более массивные, продолжая контакты с неандерами в Евразии стали кроманьонцами расы Дольни Вестонице и Младеч, а пограничные с австралоидами стали средиземцами. А вот мектинцы стали пограничьем между идалту и кроманьонцами, отчего в их фенотипе сохранялись на ранних стадиях черты расы Схул-Кафзех-Джебел Ирхуд. После вливания 45-43 тлн азиатских европеоидов, мектинцы приобрели черты, известные по могильникам Оранской культуры. Потом на границе голоцена было нашествие средиземцев ещё раз.
Всё это хорошо, но элементы мустьерской (как считается, неандертальской в основе) культуры проникли в Африку около 190 тлн. То есть контакт африканских сапиенсов с неандертальцами случился около этого срока в 190 тлн. Тогда в Африке жили только идалту из сапиенсов и, как думаю, пракапоиды на юге. Из не сапиенсов тогда в Африке жили хельми. Возможно, что первая гибридизация не породила сразу европеоидов, а породила пра-европеоидов, какими считают расу Схул-Кафзех, 125-90 тлн (вероятно, в их ряду останки из Мислии, 175 тлн). Они стали буфером между неандерами Ближнего Востока и африканцами, у которых нет неандертальской примеси. Предположительно, схул-кафзехцы принесли леваллуа-мустьерские традиции в Магриб, Судан, Нубию и Эфиопию. От себя добавлю, что и в Центральную Азию тоже. Продолжение контактов схул-кафзехцев с неандерами породило первую европеоидную расу: мектинцев и вскоре кроманьонцев в рамках все той же леваллуа-мустьерской традиции.
Если древность африканских белых мектинцев не менее 70 тлн, то евразийских кроманьонцев не менее 47 тлн, но вероятно, старше 50 тлн, т.к. требовалось время достичь Западной Сибири из района контактов с неандерами.
Вот какая-то такая картинка выписывается.

Отредактировано Андрэ Натальер 2 (28 June 2019 20:55:35)


Если вам недостаточно своих ошибок, спросите профессионала

Неактивен

 

#272 28 June 2019 09:56:28

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 4996

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Mustela nivalis :

Вы считаете, что франки не оказали сильного влияния на этногенез французов или не считаете франков германцами?

Насколько я знаю  германцы времен великого переселения народов растворились в населении южной европы не оставив большого "генетического" следа.  Так то германские племена даже Северную Африку завоевали

Вот ссылка на итальянских биатлонистов. Немецких фамилий больше трети

Так это просто немцы   (к завоевавшим Италию готам и лангобардам они не имеют отношения)

Неактивен

 

#273 28 June 2019 11:16:25

Mustela nivalis
Любознательный
Зарегистрирован: 22 June 2019
Сообщений: 77

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

shuric :

Насколько я знаю  германцы времен великого переселения народов растворились в населении южной европы не оставив большого "генетического" следа.

Не знаю, считаете ли вы себя авторитетней википедии, но, к примеру, про французов она говорит следущее:
Францу́зы (фр. les Français) — романоязычный западноевропейский народ (этнос) смешанного кельтско-романско-германского этногенеза.
Причём последовательность народов хронологическая, а не от степени их влияния на этногенез.
Причём, как я и говорил, на севере германская доля заметно выше, чем на юге, в том числе и из-за осевших там викингов-норманов.
Хотите ещё?
Испа́нцы (лат. Bergistani) — романский народ, населяющий бо́льшую часть Пиренейского полуострова. Являются потомками иберо-римлян, включивших германский (вестготы и свевы) и арабо-мавританский (мавры) элементы.
Тоесть, германскую примесь отмечают даже у испанцев, о каком полном расстворении может идти речь? Да и невозможно такое растворение в принципе.

shuric :

Так то германские племена даже Северную Африку завоевали

Я лично работал с голубоглазым и светловолосым мароканцем.

shuric :

Так это просто немцы   (к завоевавшим Италию готам и лангобардам они не имеют отношения)

И что же делают эти немцы в Италии в таких больших количествах? Как они там оказались?
Я даю разумное и логичное объяснение, вы его отвергаете, не давая взамен ничего, кроме вашего субьективного мнения, не подтверждённого ничем.

Не хотелось бы вас обидеть, но мне кажется, что я замечаю у вас некую германофобию, выражающуюся в отрицании влияния германского этноса на этногенез современных народов.
У вас мало того, что французы к германцам никак не относятся, так ещё и южных германцев вы бездоказательно, ссылаясь только на какие-то неведомые форумы, норовите в огерманненых кельтов записать.

Кстати, показательны двойные стандарты при этом: германцы в южанах практически бесследно растворяются, а вот кельты в среде германцев огерманиваются, но кельтами быть не перестают.

Отредактировано Mustela nivalis (28 June 2019 12:25:11)

Неактивен

 

#274 28 June 2019 15:12:02

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 4996

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

францу́зы (фр. les Français) — романоязычный западноевропейский народ (этнос) смешанного кельтско-романско-германского этногенез

Оно конечно так, но насколько мне известно численность поселившихся в Галлии германских племен была мала, и их вклад во французскую генетику не очень значителен.   А так можно конечно написать "Русские — славяноязычный восточноевропейский народ (этнос) смешанного славяно-балто-финно-германского этногенез"

на севере германская доля заметно выше в том числе и из-за осевших там викингов-норманов

Викинги оседали не на севере, а вдоль побережья  (в основном в Нормандии). Но опять таки их число было мало   (современные нормандцы насколько я знаю имеют довольно слабые генетические "следы" смешения со скандинавами)

Тоесть, германскую примесь отмечают даже у испанцев

Германская примесь есть у всех народов Европы.   Вопрос насколько она велика.

Я лично работал с голубоглазым и светловолосым мароканцем.

Голубоглазое и светловолосое население сев. Африки  отмечали (если я правильно помню) еще античные источники.  Это кабилы  которые не имеют отношения к вандалам. И (если верить Дробышевскому)  их светдые волосы - результат независимой мутации

И что же делают эти немцы в Италии в таких больших количествах?

Живут.  Немцы и в Сибири есть

http://ihrezeitung.ru/wp-content/uploads/2018/06/Nachtigall-2018-1024x686.jpg

но это не готы Германриха и не варяги Рюрика

Не хотелось бы вас обидеть, но мне кажется, что я замечаю у вас некую германофобию, выражающуюся в отрицании влияния германского этноса на этногенез современных народов.

Про преимущественно кельтское происхождение южных немцев - я пересказал мнение одного немецкого историка  (с которым я когда то беседовал).  Может это неправильное мнение, но оно не германофобское.

У вас мало того, что французы к германцам никак не относятся

Это уже некое передергивание. Разумеется у французов были (среди прочих) германские предки, но доля их насколько я знаю невелика

Отредактировано shuric (28 June 2019 16:01:31)

Неактивен

 

#275 28 June 2019 16:38:21

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 4996

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Вот наткнулся случайно на карту

https://d1softball.net/wp-content/uploads/ktz/map-of-europe-1600-ad-37ipi4w3m0czz8xbf3v668.jpg

Насколько эта картинка близка к действительности - не знаю

Неактивен

 
  • Список
  •  » Гоминоиды
  •  » Антропологическое разнообразие современного человечества

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry