Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#501 21 August 2017 12:12:23

Saltie
Любитель животных
Откуда: Восточный Аллигатор-Ривер
Зарегистрирован: 28 November 2014
Сообщений: 276

Re: Мегалодон

Almost all reconstructions of Megalodon are based on the overriding assumption that it was very like the modern White Shark, only more so. But what about the substantial cadre of paleontologists - including Mikael Siverson and David Ward - who believe that the similarities between the teeth of Megalodon and the modern White Shark are superficialities borne of convergence and that the latter definitely is not closely related to or derived from the former? According to these scholars, Megalodon is derived from Otodus and should be placed in the genus Carcharocles. Paleontologist Shelton P. Applegate (who, incidentally, is of the school that regards Megalodon as a member of the genus Carcharodon) has stated that the teeth of Otodus more closely resemble those of a stout-toothed Sandtiger Shark (Carcharias) than they do those of the modern White Shark. If Megalodon descended from Otodus - a creature with Sandtiger-like teeth - rather than resembling a scaled up White Shark, could its body form have been Sandtiger-like, too?
Among extant lamnoids, the Sandtiger-like form has evolved in at least four distinct lineages (Mitsukurina, Carcharias, Odontaspis, and Pseudocarcharias) and may be symplesiomorphous (ancestral) for this group. In contrast, the classic 'lamnid body form' — featuring a narrow caudal peduncle supported by stout, lateral keels, tiny second dorsal and anal fins, and a lunate caudal fin — seems to be highly specialized and, as far as we know, appears to have evolved only once (if one regards the Cetorhinus + Lamnidae clade as monophyletic, which is strongly supported by morphological and molecular genetic data). Thus, if the Cretolamna-Otodus-Carcharocles scenario is correct, Megalodon may well have resembled a heavy-toothed, stocky Sandtiger.

http://www.elasmo-research.org/educatio … dtiger.htm

Такой внешний облик мегалодона все таки кажется более логичным, нежели откровенно устаревший "увеличенный вариант белой акулы":
https://pp.userapi.com/c836720/v836720181/64cfd/hlsLfsXe2p4.jpg

Отредактировано Saltie (21 August 2017 12:12:54)

Неактивен

 

#502 12 October 2017 18:54:38

Брухаткайозавр
Любознательный
Зарегистрирован: 05 April 2016
Сообщений: 192

Re: Мегалодон

Kowinsky J. The Size of Megalodons. How large was the megalodon that your fossil tooth came from?. www.fossilguy.com. Проверено 14 марта 2016. Архивировано 18 января 2017 года.

Неактивен

 

#503 23 April 2018 09:16:20

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23628

Re: Мегалодон

https://c.radikal.ru/c29/1804/73/bd305d195019t.jpg
фоссилизация останков мегалодона из частной коллекции ,подробностей нет !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#504 17 July 2018 23:42:06

Андрей C.
Любознательный
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 16 July 2016
Сообщений: 102
Вебсайт

Re: Мегалодон

Алекс :

фоссилизация останков мегалодона из частной коллекции ,подробностей нет !

Подробности есть, но мало... эта инфа опубликована в твиттере британским палеонтологом Дэном Ломахом. (ссылка - https://twitter.com/Dean_R_Lomax/status … 4849817601). Окаменелость найдена в Перу и предоставлена частным коллекционером для временной экспозиции в Музее ящеров (Sauriermuseum) в Цюрихе, Швейцария.

Кстати, похожие челюсти (только меньше) и тоже из Перу уже мелькали и раньше:

В исследовании, опубликованном в 2012 году в журнале «Палеонтология», исследователи Университета Флориды назвали и описали древнюю промежуточную форму белой акулы - ''Carcharodon hubbelli'', это исследование так-же рассматривает современную белую акулу, как эволюционировавшую от акул-мако. Это исследование отклоняется от первоначальной классификации белой акулы как родственника крупнозубых акул, таких как вымерший мегалодон - самой большой плотоядной акулы, которая когда-либо жила. (ссылка - https://onlinelibrary.wiley.com/doi/epd … 12.01201.x)
Белая акула Хаббелла, основывается на полном наборе челюстей с 222 зубами и 45 позвонках. Этот вид был назван в честь Гейнсвилла Гордона Хаббелла, коллекционера, который приобрел ископаемые от фермера, который обнаружил их в образовании Писко на юге Перу в 1988 году. Хаббелл пожертвовал образцы Флоридскому музею естественной истории в декабре 2009 года (ссылка- https://www.floridamuseum.ufl.edu/scien … eat-white/)

Тем не менее, исследование от 2016 года рассматривает происхождение мегалодона тесно связанным с родом Otodus (а не с Lamna). Таксономическое происхождение как мегалодона (Carcharocles megalodon), так и самой белой акулы (Carcharodon carcharias), до сих пор является предметом обсуждения.


Истина где-то рядом...   «Секретные материалы»

Неактивен

 

#505 18 July 2018 01:10:47

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: земли к востоку от Рейна
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83842
Вебсайт

Re: Мегалодон

Андрей, интересно стало по поводу белой акулы. А куда ее относят, если не к ламнообразным? Вроде по диагнозу подходит, нет?

Мегалодон вымирает слишком рано. Когда в океане было полно пищи. Теория по поводу китов кажется притянутой за уши, так как киты не могли жить только на севере. Неужели все киты резко сбились за полярным кругом? Вот ареал белой акулы.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/07/Cypron-Range_Carcharodon_carcharias.svg/240px-Cypron-Range_Carcharodon_carcharias.svg.png
К тому же для любого морского хищника, кроме некоторых косаток основой рациона служит все-таки рыба, на какую бы крупную добычу они иногда бы не  ападали. А во времена мегалодона крупных рыбин было скорее всего больше, чем сегодня.
Хорошо, мегалодон вымер. Странно, что столь крупных акул не ыло ни до, ни после. Причем среди всех гигантских гиперхищных акул мегалодон крупнее остальных с большим отрывом.


Boykiy Kot in the charts again.

Активен

 

#506 18 July 2018 22:04:47

Андрей C.
Любознательный
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 16 July 2016
Сообщений: 102
Вебсайт

Re: Мегалодон

Давайте попробуем разобраться, ниже я приведу умозаключения американских исследователей из публикации 2006 года: (ссылка - https://web.archive.org/web/20081216220 … l_2006.pdf)


Эволюционное происхождение Большой белой акулы (Carcharodon carcharias) неясно и связано с разделением дебатов вокруг двух основных гипотез. Первая гипотеза, основанная главным образом на кладистическом анализе, утверждает, что большая белая возникла из той же линии, что и гигантская вымершая акула мегалодон, разделяя с ним вероятного эволюционного предка. Вторая, основанная на сходстве формы зубов, утверждает, что большая белая возникла из группы вымерших акул-мако, включающих Isurus hastalis (ныне Cosmopolitodus hastalis).

Более старая и более традиционная гипотеза такова, что большая белая произошла от вымерших крупнозубых акул, которые включают виды, такие как Carcharodon auriculatus, Carcharodon subauriculatus и Carcharocles megalodon (Мегалодон). Это мнение разделяют Applegate & Espinosa-Arubarrena (1996), Gottfried с коллегами (1996) и Purdy с коллегами (2001).
Эта теория условно называется «гипотезой Мегалодона».


Более поздняя гипотеза предполагает, что большая белая происходит от вымерших акул-мако, то есть происходит от более молодого общего предка с I. hastalis. Эту версию поддерживают
Casier (1960), Muizon and DeVries (1985) и Cappetta (1987).
Эта теория условно называется «гипотеза Хасталиса»


Споры фокусируются на эволюции и таксономическом размещении белой акулы в пределах отряда ламнообразных. Существуют две различные гипотезы относительно эволюции большой белой, которые были в литературе. Первая гипотеза помещает все большие, крупнозубые акулы с зазубренными на зубах внутри семейства сельдевых акул в роде Carcharodon, в том числе и те виды, которые относятся к роду Carcharocles (включая Carcharocles megalodon).


Вторая гипотеза предполагает, что большие белые эволюционировали из широкозубых акул-мако (Cosmopolitodus hastalis), в то время как крупнозубые акулы принадлежат к отдельной семье, Otodontidae, в пределах отряда ламнообразных.


Самые ранние из известных окаменелостей большой белой акулы датируются возрастом около 16 миллионов лет и принадлежат эпохе середины миоцена. Первоначальная гипотеза о происхождении большой белой основывалась на том, что она имела общего предка с другой доисторической акулой - мегалодоном, находки зубов которого датируются возрастом аж 28 млн лет назад. Зубы мегалодона поверхностно напоминают зубы большой белой, однако значительно крупнее. Это сходство между этими акулами заставило многих ученых полагать, что эти акулы были тесно связаны, что и отразилось в его названии - Кархародон мегалодон (Carcharodon megalodon).
Тем не менее мегалодон теперь считается членом семейства Otodontidae, род Carcharocles, в отличие от его предыдущей классификации в семействе Lamnidae, род Carcharodon.

Отредактировано Андрей C. (18 July 2018 22:07:07)


Истина где-то рядом...   «Секретные материалы»

Неактивен

 

#507 17 December 2018 18:08:03

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5305

Re: Мегалодон

Андрей, да все, кто данной темой интересуются, давным-давно в курсе о гипотезах происхождения мегалодона - Вам стоило подняться бы на пару страниц вверх и тогда не надо утруждаться. Все мы в курсе, что предков, возможно, стоит искать среди кархароклей или даже у мако.   
  А каково Ваше личное мнение? Вышеизложенный подредактированный репост не интересует, эта инфа общеизвестна ещё лет пять назад. Подспудно подозреваю, что Вы с этим мнением согласны, но тогда - почему? Несмотря на небольшое количество сообщений Вы всё же давний форумчанин и, если столь интересуетесь эволюцией акулообразных, можете изложить свои воззрения? Клёво, если с аргументирующей иллюстрацией фото зубов, аналитическими выкладками хотя бы в кратком морфологическом сравнении с другими группами - ну вот чем мегалодон сходен и отличается от кархародона, кархарокля (отодуса), исуруса и остальных?
  Вас лично хочется услышать. Не в качестве репостера, а Форумчанина.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#508 17 February 2019 01:51:44

DNK
Заглянувший
Откуда: Бровары
Зарегистрирован: 07 December 2015
Сообщений: 9

Re: Мегалодон

Недавно прилетел с Кубы. В Гаване на блошином рынке (напротив порта) приобрел такой зубчик. Сфоткан на телефоне 14*7 см
https://b.radikal.ru/b00/1902/a6/742dd5dfbbfe.jpg

https://b.radikal.ru/b35/1902/59/a35b00f71f33.jpg


We Are Animals...

Неактивен

 

#509 11 March 2019 11:56:42

Sarkastodon
Любознательный
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 86

Re: Мегалодон

https://i.postimg.cc/JzXHP5m2/Megalodon.jpg

Реконструкция из Британники.

Неактивен

 

#510 11 March 2019 12:27:57

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 812

Re: Мегалодон

Sarkastodon :

https://i.postimg.cc/JzXHP5m2/Megalodon.jpg
Вряд ли он таким монстром был. Новейшие данные показывают, что хвост был другим, и вообще больше похож был не на большую белую на стероидах, а на увеличенную версию песчанной акулы, большую скорость вряд ли развивал.
Реконструкция из Британники.


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

#511 11 March 2019 16:26:39

Sarkastodon
Любознательный
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 86

Re: Мегалодон

Николаки :

Sarkastodon :

https://i.postimg.cc/JzXHP5m2/Megalodon.jpg
Вряд ли он таким монстром был. Новейшие данные показывают, что хвост был другим, и вообще больше похож был не на большую белую на стероидах, а на увеличенную версию песчанной акулы, большую скорость вряд ли развивал.
Реконструкция из Британники.

Even though Great White Sharks are the closest living shark to a Megalodon, Megalodon Sharks are actually evolved from an extinct line of sharks known as Otodus which had teeth that resembled a Sand Tiger Shark. So scientists believe that the Megalodon may have had a broader more dome-shaped head. They also believe it had a shorter blunt snout based on their teeth. Furthermore, considering it’s massive weight it probably had extra long pectoral fins similar to a Blue Shark. So though they are similar, Great White Sharks are not an exact model Megalodon Sharks.

O. megalodon likely had a much shorter nose, or rostrum, when compared with the great white, with a flatter, almost squashed jaw. Like the blue shark, it also had extra-long pectoral fins to support its weight and size.

Вполне подподает под описание

Отредактировано Sarkastodon (11 March 2019 16:28:03)

Неактивен

 

#512 11 March 2019 17:50:29

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 812

Re: Мегалодон

Какого года это описание? Наука на месте не стоит, давно уже палеонтологи пришли к мнению, что мег не похож ни на большую белую, ни на мако! Надо смотреть свежую информацию, а не за конец прошлого века! 😂


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

#513 11 March 2019 18:06:42

Sarkastodon
Любознательный
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 86

Re: Мегалодон

Николаки :

Какого года это описание? Наука на месте не стоит, давно уже палеонтологи пришли к мнению, что мег не похож ни на большую белую, ни на мако! Надо смотреть свежую информацию, а не за конец прошлого века! 😂

А на кого он был похож? Я читал, что Мегалодон произошел от рода Отодус, у которого зубы были похожи на зубы тигровой песчаной акулы. А то, что Мегалодон выглядел как песчаная - это скорее маргинальная точка зрения.

Отредактировано Sarkastodon (12 March 2019 12:49:41)

Неактивен

 

#514 11 March 2019 18:31:05

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 812

Re: Мегалодон

Ну, вообще-то в этой теме очень подробно написано на кого он был похож, причём видно отражение более ранних представлений в начале темы, и более современных ближе к концу темы, так что вставлять в конце темы старое описание и старую иллюстрацию не научно. 😁


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

#515 11 March 2019 18:38:34

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 812

Re: Мегалодон

Да и вряд ли он был длиннее 14-16 метров. Семья косаток в количестве 3 - 5 особей запросто порвали бы его, так как в маневренности и скорости намного его превосходили.


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

#516 11 March 2019 18:40:54

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 812

Re: Мегалодон

Так что, как бы нам не хотелось представлять мега огромным, быстрым и самым сильным властелином морей и океанов, он на этот титул не тянет!


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

#517 11 March 2019 18:52:29

Sarkastodon
Любознательный
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 86

Re: Мегалодон

Я читал последние несколько страниц, и там не написано про внешний вид. Тем более, что там посты нескольколетней давности.

Неактивен

 

#518 11 March 2019 19:01:51

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 812

Re: Мегалодон

Странно, я совсем недавно видел прекрасную иллюстрацию, думал, что здесь. Поищу попозже, выложу. Просто мне казалось, что именно здесь объясняли, что с точки зрения ихтиологии, не могла рыба таких габаритов быть быстрой, теплокровной и лопасти хвоста вряд ли были асиметричными.


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

#519 11 March 2019 19:10:19

Sarkastodon
Любознательный
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 86

Re: Мегалодон

http://2.bp.blogspot.com/-araDjLZ3RVc/T_72C9LVDNI/AAAAAAAAAbw/VZ_j_XwW_YY/s1600/Megh.jpg

Эта иллюстрация?

Неактивен

 

#520 11 March 2019 19:35:42

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 812

Re: Мегалодон

Нет, другая, цветная. Но эта тоже ближе к современным представлениям. Я постараюсь найти, видел совсем недавно.


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

#521 11 March 2019 20:29:23

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 812

Re: Мегалодон


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

#522 11 March 2019 20:33:57

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 812

Re: Мегалодон


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

#523 11 March 2019 20:38:16

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 812

Re: Мегалодон


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

#524 11 March 2019 20:40:26

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 812

Re: Мегалодон


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

#525 11 March 2019 20:44:20

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 812

Re: Мегалодон

https://vk.com/photo-74011487_456244434


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry