Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 05 June 2018 14:05:17

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 659

Поведение птерозавров

Собственно, сабж. smile Но начать хотелось бы с конкретного: размножения. Не так давно, копаясь на просторах Интернета, узнала о нахождении в Китае захоронения из более чем 200 яиц птерозавров  Hamipterus, откуда вынесла две ошеломительные для себя вещи:

1. Яйца птерозавров инкубировались в течение двух лет.

2. Свежевылупившиеся птерозаврики были шустры и имели хорошо развитые задние конечности, но плохо развитые передние, так что летать они не могли.

Вот как? Как?! ДВА ГОДА. Что, родители закапывали яйца, скажем, в теплый ил или песок, оставляли на два года, потом возвращались и кормили детенышей? Или же птерозаврики, вылупившись из яйца, вели наземный образ жизни и не нуждались в родительской опеке?

Уважаемые форумчане, ваши мнения.


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

#2 05 June 2018 16:58:25

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 2931

Re: Поведение птерозавров

Аннаэйра :

Собственно, сабж. smile Но начать хотелось бы с конкретного: размножения. Не так давно, копаясь на просторах Интернета, узнала о нахождении в Китае захоронения из более чем 200 яиц птерозавров  Hamipterus, откуда вынесла две ошеломительные для себя вещи:

1. Яйца птерозавров инкубировались в течение двух лет.

2. Свежевылупившиеся птерозаврики были шустры и имели хорошо развитые задние конечности, но плохо развитые передние, так что летать они не могли.

Вот как? Как?! ДВА ГОДА. Что, родители закапывали яйца, скажем, в теплый ил или песок, оставляли на два года, потом возвращались и кормили детенышей? Или же птерозаврики, вылупившись из яйца, вели наземный образ жизни и не нуждались в родительской опеке?

Уважаемые форумчане, ваши мнения.

Про два года не помню (дайте ссылку, пожалуйста), но что реально долго - читал.

Ну и, если предположить колониальную структуру типа птичьего базара, то все встанет на свои места. Яйца откладывает множество пар в разное время. Детей разных возрастов, шмыгающих среди базара, обобществляют и кормят сообща как некоторые пингвины. Соответственно, цикл репродукции постоянен: вот только отложенные яйца, вот годовалые, вот новорожденные бегающие птерозавры, вот подростки первого года, уже летающие, вот все остальные...

Главное, чтоб во всю эту структуру местный медведь не пришел. Ну так это и ныне так.

Неактивен

 

#3 05 June 2018 18:25:06

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 659

Re: Поведение птерозавров

Вот ссылочка: https://phys.org/news/2017-11-hundreds- … early.html

Да, тоже думала про "птичьи базары", но тогда получается, что это только обоществление всех детенышей и вечное их выкармливание... Как бедные птерозавры все это выдерживали? Либо можно предположить, что колония жила как жила, просто детеныши сами охотились на всякую мелочь или подбирали объедки. Просто, ей-богу, вечно выкармливать, да еще и не своих...


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

#4 05 June 2018 20:39:37

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4512

Re: Поведение птерозавров

В самой публикации Wang et al. 2017, в отличие от некоторых научно-популярных источников, речь не идёт именно о неком эмбрионе на пренатальной стадии онтогенеза, остеологический возраст которого был определён как 2 года. Там сказано, что производились остеогистологические исследования посткраниальных элементов некоторых эмбрионов и более взрослых особей. У эмбриона срезы трёх костей (лучевой, локтевой и одной фаланги крыла) демонстрировали крупные сосудистые каналы, свидетельствующие о быстром росте кости. На основании присутствия линий задержки роста и колец на срезах не эмбриональных костей, а также отсутствия свидетельств какой-либо костной перестройки и развития вторичных структур, которые могли бы удалить эти линии и кольца, пришли к выводу, что данной особи на момент смерти было около 2 лет.
Wang et al. (2017) Egg accumulation with 3D embryos provides insight into the life history of a pterosaur. Science 358(6367): 1197-1201.
Что можно сказать о репродуктивной стратегии. Вполне вероятно, что у разных видов она варьировалась. Были виды как с наиболее выраженным зрелорождением (чьи детёныши уже в ранний постнатальный период имели сформировавшиеся кости крыльев и мембрану Wang, 2004), так и виды, чьи детёныши вылуплялись более недоразвитыми и нуждались в большей опеке.
В градации репродуктивной стратегии также выделяется r-стратегия (При которой рождается очень много детёнышей, но большая часть из них гибнет из-за недостатка родительской опеки. Эдакий бросовый товар, благодаря которому популяция не сокращается) и К-стратегия (При которой рождается 1-2 детёныша, но они получают интенсивную родительскую опеку на протяжении долгих лет). К-стратегия характерна преимущественно человеку и крупным млекопитающим, поэтому речи о ней в данном случае не пойдёт. Логично предположить, что степень выраженности родительской заботы обратно пропорциональна зрелорождаемости. Поскольку есть свидетельства о более и менее развитом выводке того или иного вида птерозавров, то и родительская забота у представителей этих видов была чуть более или менее выражена. Изучение микроструктуры и химического состава скорлупы яиц птерозавров свидетельствует в пользу того, что представители некоторых видов закапывали свои яйца, как современные крокодилы и черепахи. Однако, закапывание яиц, возможно, было полезно только на раннем этапе эволюции птерозавров, поскольку это существенно ограничило бы ареал и среды их обитания, а также поставило бы в невыгодное положение, когда они начали сталкиваться с экологической конкуренцией со стороны птиц Grellet-Tinner et al., 2007.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#5 05 June 2018 21:06:26

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 659

Re: Поведение птерозавров

Unenlagia, благодарю за ответ! А то я голову ломала, как так - два года в яйце, оно же не резиновое...

Теперь немного понятнее... хотя, конечно, стандартный образ гнездящихся на скалах птерозавров помахал ручкой - на голых камнях их яйца, наверное, долго бы не протянули... или нет? Просто тот же хамиптер, по-моему, уже довольно поздний птерозавр, но яйца у него с тонкой известковой скорлупой и довольно-таки мягкие: слабо представляется мне, что их можно было отложить на голые камни! Зарывание в лесную подстилку тоже не катит (разве что для мелких видов), песок, как Вы уже сказали, серьезно ограничивает распространение... интересно, может, птерозавры, как, предположительно, цинодонты могли увлажнять свою кожу и, соответственно, яйца? Хотя это уже, конечно, совсем из области научной фантастики...

А есть ли какие-нибудь данные, сколько могла длиться инкубация яиц птерозавров? Про диносов знаю, что до трех месяцев, но вот про летучих ящеров что-то совсем мало данных...

И вдогонку: как Вам представляется идея о наличии у аждархид горлового мешка и охоты по принципу пеликана? Просто англоязычные источники чаще все-таки пишут о наземном хищничестве-падалеядстве, тогда как в море и на рыбалку загоняют совсем немногие виды птерозавров.


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

#6 05 June 2018 23:06:42

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4512

Re: Поведение птерозавров

Как пишут в англоязычных источниках, о долгом инкубационном периоде косвенно свидетельствует лишь тот факт, что остеологически та двухлетняя особь Hamipterus была ещё не взрослой, растущей особью. Вот, к примеру:

Вased on growth marks, the team estimates one of the individuals to be at least 2 years old and still growing at the time of its death, supporting the growing body of evidence that pterosaurs had long incubation periods.

Не берусь судить о прямой корреляции инкубационного периода с линиями и кольцами роста в посткраниальных костях, к тому же особи уже очень далёкой он раннего постнатального периода, поскольку знаю метод определения инкубационного периода только по линиям роста в зубах эмбриона Erickson et al., 2017. В среднем у динозавров он составляет от 3 до 6 месяцев.
Теперь вернёмся к птерозаврам. Прямое следствие инкубационной стратегии связанной с зарыванием кладки - это появление на свет зрелорожденных и практически сразу готовых к самостоятельной жизни детёнышей. Судя по всему, что у видов отошедших от подобной стратегии, стало появляться незрелорожденное потомство в той или иной мере требующее ухода. Яйца вышеупомянутого Hamipterus tianshanensis хоть и имели сравнительно гибкую оболочку, но также в них присутствовал и твёрдый кальцинированный слой, о чём свидетельствуют трещины и сколы на них образованные до фоссилизации, не наблюдаемые на яйцах большинства птерозавров. Мягкая оболочка яиц большинства птерозавров позволяет предположить, что если они и закапывались, то в относительно мягком, возможно, песчаном субстрате. Инкубационный период яиц птерозавров в среднем также предполагается около 2-3 месяцев Unwin & Deeming, 2008.
Что касаемо горловых мешков аждархид. Во всяком случае в отличие от чисто спекулятивных хоботов завроподов - этот признак хоть и предполагаемый и не подтверждён какими-то фактическими находками, а именно отпечатками, однако их челюстной сустав винтового типа свидетельствует  о возможном наличии горлового мешка (Kellner, Langston, 1996; Averianov, 2010).


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#7 06 June 2018 10:10:35

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 659

Re: Поведение птерозавров

Кхм, то есть, некоторые птерозавры все же могли откладывать яйца и... насиживать? Раз уж у них есть известковая скорлупа, быть может, они и гнезда строили? Спекуляции, спекуляции...

Хотя, по правде говоря, я с трудом представляю, к примеру, хацегоптерикса заботливым родителем. smile Скорее уж воображение отправляет свежевылупившихся птенцов бродить по прибрежной полосе и искать выброшенную рыбу, ящеров постарше - охотиться над морем, а совсем взрослых - клевать динозавров за шейки. Но это так, предположения.

В общем, спасибо, теперь все немного понятнее. Самка птерозавра, зарывающая яйца в песок и оставляющая их на волю небес - вполне, вполне представляю. Может быть даже птенцы шатались именно под "птичьими базарами" взрослых птерозавров и подбирали то, что те не доели...


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

#8 08 June 2018 18:42:47

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 659

Re: Поведение птерозавров

Кстати, еще вопрос: как полагаете, был ли среди птерозавр распространен каннибализм? Просто многие динозавры в этом замечены, вот и возник вопрос, как с этим обстояло дело у крылатого племени...

И еще вопрос вдогонку: как обстоит дело с эмбрионами аждархид? В курсе, что найдены (Википедия вещает), но что там со степенью развития птенцов? Вроде как, пропорции у них как у взрослых животных...

Отредактировано Аннаэйра (08 June 2018 19:51:45)


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

#9 08 June 2018 18:52:56

unnislav
Заглянувший
Зарегистрирован: 07 June 2018
Сообщений: 5
Вебсайт

Re: Поведение птерозавров

Аннаэйра, не встречал упоминаний каких-либо находок, которые свидетельствовали бы о каннибализме в этой группе - и сейчас попробовал поискать, безрезультатно. Видимо, находок нет.
Но не исключено, что среди птерозавров были виды, в рацион которых входило добывание "птенцов" других птерозавров, а может и разорение гнёзд. Такой птерозавр вполне мог добыть в том числе и "птенцов" своего же вида.

Неактивен

 

#10 08 June 2018 19:55:55

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 659

Re: Поведение птерозавров

unnislav, спасибо! Впрочем, я подозревала, что это так - у птеросов все же челюсти не слишком сильны, дичь своего размера или даже немного меньше они не осилят, так что могли кушать разве что совсем мелких птерозавров других видов... или детенышей, при этом, учитывая их очаровательные родительские качества, даже и своих.


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry