Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#226 19 April 2018 06:12:46
- Hunter
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 18 April 2015
- Сообщений: 1418
Re: Лошадь Пржевальского
IskAnder :
А как Вы считаете - коники выглядят по дикому?
Мне думается, что не очень.
Вполне. А чего не хватает? Попон из волчьих шкур? )))
Неактивен
#227 19 April 2018 09:46:51
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Лошадь Пржевальского
IskAnder :
А как Вы считаете - коники выглядят по дикому?
Мне думается, что не очень.
Коники выглядят, как красивый, хорошо раскормленный домашний скот.
Коротконогие эндоморфы с брюшным ожирением, вздутым кишечником животных, которых кормят на мясо, коротким и высоким педоморфным черепом, повисшей гривой, ослабленными, укороченными ногами, вытянутым форматом тела и медленным, непродолжительным бегом.
Отредактировано Miracinonyx (19 April 2018 11:19:32)
Неактивен
#228 19 April 2018 11:26:34
- IskAnder
- Любознательный
- Зарегистрирован: 13 February 2010
- Сообщений: 191
Re: Лошадь Пржевальского
Hunter :
Вполне. А чего не хватает? Попон из волчьих шкур? )))
Некоторые из них выглядят вполне по дикому, отдельные особи. Может быть это заслуга фотографа, который выбирал момент и ракурс.
Но вместе они как то не на табун похожи, а на стадо коров.
Отредактировано IskAnder (19 April 2018 11:27:05)
Неактивен
#229 19 April 2018 12:34:05
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Лошадь Пржевальского
Так в том-то и дело.
У них черт знает что с социальной структурой, лошади не кочуют тысячными стадами, это не КРС и не гну. Ни одна дикая лошадь так не делает, даже саванновые зебры. А эти - как инкубароская толпа.
И всю жизнь было, что дикие лошади более эффективно защищают жеребят и защищаются сами от мелких хищников, чем КРС. Пржевалки над венгерским серым скотом откровенно доминируют и гоняют с лучших пастбищ. А коники - при появлении волков шарахаются в центр коровьего стада за защитой. Ну какая это "дикая лошадь", о чем тут говорить?
Неактивен
#230 19 April 2018 13:01:42
- Hunter
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 18 April 2015
- Сообщений: 1418
Re: Лошадь Пржевальского
Пржевалки безусловно круче коников, но вообще они на воле живут. А коники сняты явно на огороженной и ограниченной территории типа Оствардерспляссе, где из хищников максимум лисы.
Неактивен
#231 19 April 2018 13:20:57
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Лошадь Пржевальского
А именно мустанги прерий, цимарроны и брамби тоже образуют при возможности большие стада как у коников, или у них социальная структура ближе к пржевальцам?
Неактивен
#232 19 April 2018 13:40:11
- Sitta europaea
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 February 2016
- Сообщений: 1818
Re: Лошадь Пржевальского
А как тогда мустанги смогли прижиться в прериях среди волков, для которых они - явно более лёгкая добыча, чем большие и опасные бизоны и быстрые вилороги.
Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.
Неактивен
#233 19 April 2018 14:41:07
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Лошадь Пржевальского
Может быть (чисто версия) у коников ещё не успела выработаться стратегия поведения в дикой природе потому, что они одичали не достаточно давно?
Неактивен
#234 19 April 2018 14:58:17
- IskAnder
- Любознательный
- Зарегистрирован: 13 February 2010
- Сообщений: 191
Re: Лошадь Пржевальского
Sitta europaea :
А как тогда мустанги смогли прижиться в прериях среди волков, для которых они - явно более лёгкая добыча, чем большие и опасные бизоны и быстрые вилороги.
Лошадь слишком крупная и опасная добыча для волков - https://www.youtube.com/watch?v=9RBNKZTLEbE .
Стая может внести панику в табун и отбить жеребенка или загрызть старого коня, который слег от усталости. А койоты вообще не опасны для лошадей.
Неактивен
#235 19 April 2018 20:07:47
- Hunter
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 18 April 2015
- Сообщений: 1418
Re: Лошадь Пржевальского
дима х :
Может быть (чисто версия) у коников ещё не успела выработаться стратегия поведения в дикой природе потому, что они одичали не достаточно давно?
Думаю да. Коники вообще живут в европе в основном, где непонятно как могут выработать защиту от волков. А у техже мустангов - столетия одичания и отбора.
Неактивен
#236 19 April 2018 20:13:30
- Hunter
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 18 April 2015
- Сообщений: 1418
Re: Лошадь Пржевальского
Неактивен
#237 23 April 2018 08:40:42
- Александр_ Козорез
- Любознательный
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 23 September 2014
- Сообщений: 137
Re: Лошадь Пржевальского
Уже 2 года изучаю Коников в Кемери (Латвия). И у меня сложилось в целом хорошее представление обэтих лошадях. Они кстати достаточно агресивные. Хеки Коникам всегда уступают дорогу, даже быки. Коники хоть и живут общим стадом, но оно все разбито на гаремные косяки. В мае между жеребцами возникают жесткие драки.... жеребцы создают как и Пржевальцы большие навозные кучи в качестве территориальных меток....
https://wildlife.by/science/articles/Tu … se_id=6509
Неактивен
#238 23 April 2018 21:38:08
Re: Лошадь Пржевальского
Александр_ Козорез :
Уже 2 года изучаю Коников в Кемери (Латвия). И у меня сложилось в целом хорошее представление обэтих лошадях. Они кстати достаточно агресивные. Хеки Коникам всегда уступают дорогу, даже быки. Коники хоть и живут общим стадом, но оно все разбито на гаремные косяки. В мае между жеребцами возникают жесткие драки.... жеребцы создают как и Пржевальцы большие навозные кучи в качестве территориальных меток....
https://wildlife.by/science/articles/Tu … se_id=6509
Александр, спасибо за вашу ссылку, очень интересно!
Хочу задать вопрос, при том что в Европе программа ревалдинга набирает обороты и там уже по настоящему поняли ценность происходящего процесса - все равно не хотят работать с диким видом лошади Пржевальцем. Не ужели лобби на столько сильное или как я предполагаю и многие ученые из этой отрасли о том, что (как и вы тоже писали) это породы домашних животных, а не дикие виды занесенные в красную книгу? Меньше разрешительных волокит?
Неактивен
#239 23 April 2018 23:06:46
- Александр_ Козорез
- Любознательный
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 23 September 2014
- Сообщений: 137
Re: Лошадь Пржевальского
Скажу так, работать с Пржевальцами в Европе не то что не хотят, а просто слишком много проблем надо решать (маточное поголовье, количество животных, сохранение чистоты вида и пр.). Коников уже очень много, их даже раздают бесплатно, и свою экологическую функцию они выполняют.
Неактивен
#240 24 April 2018 09:53:58
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Лошадь Пржевальского
Александр, т.е. европейцы откровенно решили забить на краснокнижный вид, вымрет так вымрет?
Ведь коники - безусловно, красивая, но домашняя порода, и их в начале века было еще меньше, чем пржевалок - 11 особей, ЕМНИП.
Настоящая дикая лошадь осталась одна, вообще единственный вид в мире, и его ужасающе мало, в природе почти нет. Европейцам похеру? Главное - свое "породное наследние сохранить"? Но ведь и в Европе дикие лошади плейстоцена - это лошади Пржевальского, рыжие, со стоячей гривой, с громадной головой и зубами. Это даже близко не коники.
Коники есть очень красивые, но у них неустранимые маркеры домашней скотины - дегенеративная грива с челкой и приручаемость. Поведение же сломано полностью, они объезжаются, как любое домашнее животное, так ведь?
Что происходит зимой в Кемери? Активно их кормят? Как взаимодействие с волками и зубрами? (не с домашними коровами, а с дикими зубрами)
Неактивен
#241 24 April 2018 18:43:58
- Hunter
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 18 April 2015
- Сообщений: 1418
Re: Лошадь Пржевальского
Miracinonyx :
Александр, т.е. европейцы откровенно решили забить на краснокнижный вид, вымрет так вымрет?
А зачем западная европа? Там не совсем исконные места обитания для пржевалок. Тотже Китай ревайлдит их в естественных условиях, и, кажется, вымирание пока им не грозит.
Отредактировано Hunter (24 April 2018 18:44:41)
Неактивен
#242 24 April 2018 18:51:42
- Hunter
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 18 April 2015
- Сообщений: 1418
Re: Лошадь Пржевальского
Artem :
Тимур :
Артему: на фото обычная домашняя лошадь, каких у нас полно, в Казахстане. Что в ней от тарпана?
Буду в табуне на след неделе, сфотографирую больше похожих на тарпана, чем данный экземпляр.
Мышастой масти с зеброидными полосами на ногах и лопатках, ремень по спине.Вы вообще излагаемое поняли?
Если верить вики - зеброидность на ногах и ремень по спине нормальны, во всяком случае, для лошадей Пржевальского.
Неактивен
#243 25 April 2018 16:23:11
- Александр_ Козорез
- Любознательный
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 23 September 2014
- Сообщений: 137
Re: Лошадь Пржевальского
Miracinonyx :
Александр, т.е. европейцы откровенно решили забить на краснокнижный вид, вымрет так вымрет?
Ведь коники - безусловно, красивая, но домашняя порода, и их в начале века было еще меньше, чем пржевалок - 11 особей, ЕМНИП.
Настоящая дикая лошадь осталась одна, вообще единственный вид в мире, и его ужасающе мало, в природе почти нет. Европейцам похеру? Главное - свое "породное наследние сохранить"? Но ведь и в Европе дикие лошади плейстоцена - это лошади Пржевальского, рыжие, со стоячей гривой, с громадной головой и зубами. Это даже близко не коники.
Коники есть очень красивые, но у них неустранимые маркеры домашней скотины - дегенеративная грива с челкой и приручаемость. Поведение же сломано полностью, они объезжаются, как любое домашнее животное, так ведь?
Что происходит зимой в Кемери? Активно их кормят? Как взаимодействие с волками и зубрами? (не с домашними коровами, а с дикими зубрами)
https://m.facebook.com/groups/149527859 … =bookmarks
По ссылке находится мой фотоотчет по Кемери. Это одна из наиболее интересных территорий, поскольку максимально приближена к естественной среде.
Кормят животных зимой минимально и только сеном, кстати запрещено проводить проффилактические мероприятия.
С волками отношения детально я еще не изучал, но судя по имеющимся данным уживаются они мирно. Волки тягают по всей видимости только молодняк.
Неактивен
#244 06 May 2018 16:23:12
- Александр_ Козорез
- Любознательный
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 23 September 2014
- Сообщений: 137
Re: Лошадь Пржевальского
https://wildlife.by/ecology/articles/ek … evalskogo/
А вот здесь небольшая информация о лошадях в Зоне
Неактивен
#245 06 May 2018 23:25:43
#246 22 December 2018 02:23:05
- Pelinobius muticus
- Любознательный
- Зарегистрирован: 31 August 2016
- Сообщений: 219
Re: Лошадь Пржевальского
Нестандартная окраска у лошади Пржевальского в стаде на 01:11 и 01:14, интересно это лошадь Пржевальского или домашняя лошадь?
https://ntdtv.ru/68538-loshadej-przheva … h-mongolii
Отредактировано Pelinobius muticus (22 December 2018 02:38:11)
Неактивен
#247 26 December 2018 06:39:59
- Pelinobius muticus
- Любознательный
- Зарегистрирован: 31 August 2016
- Сообщений: 219
Re: Лошадь Пржевальского
Еще раз вопрос к залу: Нестандартная окраска у лошадей Пржевальского в стаде на 01:10 - 01:16, интересно это лошадь Пржевальского или домашняя лошадь?
https://ntdtv.ru/68538-loshadej-przheva … h-mongolii
Неактивен
#248 26 December 2018 20:31:57
- зоолог
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 15 March 2012
- Сообщений: 756
Re: Лошадь Пржевальского
Конечно, домашние лошади! Разве не видно, что у них не только окрас, но и габитус, включая висячую гриву, совсем не соответствуют лошади Пржевальского?
Неактивен
#249 26 December 2018 21:10:23
- Hunter
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 18 April 2015
- Сообщений: 1418
Re: Лошадь Пржевальского
Pelinobius muticus :
Еще раз вопрос к залу: Нестандартная окраска у лошадей Пржевальского в стаде на 01:10 - 01:16, интересно это лошадь Пржевальского или домашняя лошадь?
https://ntdtv.ru/68538-loshadej-przheva … h-mongolii
Так это вообще не Пржевалки. Очевидно даже для меня Местные лошади в кадр попали.
Неактивен
#250 10 February 2019 16:29:25
- Beriya
- Любопытный
- Зарегистрирован: 05 August 2016
- Сообщений: 18
Re: Лошадь Пржевальского
Александр_ Козорез :
Уже 2 года изучаю Коников в Кемери (Латвия). И у меня сложилось в целом хорошее представление обэтих лошадях. Они кстати достаточно агресивные. Хеки Коникам всегда уступают дорогу, даже быки. Коники хоть и живут общим стадом, но оно все разбито на гаремные косяки. В мае между жеребцами возникают жесткие драки.... жеребцы создают как и Пржевальцы большие навозные кучи в качестве территориальных меток....
https://wildlife.by/science/articles/Tu … se_id=6509
Коники это домашняя порода, а вот хеки хоть и гибрид разных пород с лошадью пржевальского, но внешне почти идентичны тарпанам.
Сегодня праздник у ребят,
Ликует пионерия!
Сегодня в гости к нам придет
Лаврентий Палыч Берия!!!
Неактивен