Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#401 27 October 2017 23:22:21

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23260

Re: Энтелодонты

Амфицион :

http://s018.radikal.ru/i521/1710/4c/424f40d0e617.png кстати тут вроде два деодона?

Ну и ? Это голотип 1594 от которого известен полный скелет  и более крупная особь для сравнения ,размеры зубов смотри . Ты же спрашивал о самом крупном !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#402 28 October 2017 09:37:56

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: 80-ые
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82031

Re: Энтелодонты

Да, впечатляет. Спасибо.

Активен

 

#403 28 October 2017 09:41:15

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: 80-ые
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82031

Re: Энтелодонты

Алекс :

http://s018.radikal.ru/i508/1710/97/aa2dc0b458cbt.jpg http://s018.radikal.ru/i521/1710/4c/424f40d0e617t.jpg http://s015.radikal.ru/i333/1710/0d/1df259d9e5edt.jpg  Череп энтелодота майор. Самый крупный даеодон тот что с лева ,голотип 1594 ростом 177 см скелет . Сравнение даеодон голотип с энтелодонтом майор !

Кстати, на последней картинке промеры разобрать не могу, слишком мелко. По той что посередине вроде зубы меньше чем у параэнтелодона, у того р4 - 54 мм. Правда в таблице по деодону указывается ширина этого зуба, а 54 мм э\то по-моему длина этого зуба у параэнтелодона.

Активен

 

#404 28 October 2017 09:48:53

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23260

Re: Энтелодонты

Амфицион :

Алекс :

http://s018.radikal.ru/i508/1710/97/aa2dc0b458cbt.jpg http://s018.radikal.ru/i521/1710/4c/424f40d0e617t.jpg http://s015.radikal.ru/i333/1710/0d/1df259d9e5edt.jpg  Череп энтелодота майор. Самый крупный даеодон тот что с лева ,голотип 1594 ростом 177 см скелет . Сравнение даеодон голотип с энтелодонтом майор !

Кстати, на последней картинке промеры разобрать не могу, слишком мелко. По той что посередине вроде зубы меньше чем у параэнтелодона, у того р4 - 54 мм. Правда в таблице по деодону указывается ширина этого зуба, а 54 мм э\то по-моему длина этого зуба у параэнтелодона.

Смотри на первую ,там те же промеры черепа ,лучше видно !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#405 28 October 2017 11:06:07

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: 80-ые
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82031

Re: Энтелодонты

По р4 все равно получается прараэнтелодон самый крупный.

Активен

 

#406 28 October 2017 12:48:06

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23260

Re: Энтелодонты

Амфицион :

По р4 все равно получается прараэнтелодон самый крупный.

Он то может и самый крупный ,по крайней мере известна челюсть 815 мм ,но пропорции могут быть разными и р4 не показатель общей длины черепа !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#407 28 October 2017 21:35:28

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: 80-ые
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82031

Re: Энтелодонты

А есть фото или рисунок этот челюсти?

Активен

 

#408 28 October 2017 23:55:23

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23260

Re: Энтелодонты

Амфицион :

А есть фото или рисунок этот челюсти?

http://s019.radikal.ru/i623/1710/dd/21386166316bt.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#409 29 October 2017 10:06:43

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: 80-ые
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82031

Re: Энтелодонты

Спасибо! Красавик!
Кстати кто может объяснить наличие этих отростков на нижней челюсти?

Активен

 

#410 29 October 2017 20:19:08

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: 80-ые
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82031

Re: Энтелодонты

Алекс, кстати, эта челюсть больше таковой у деодона?

Активен

 

#411 29 October 2017 21:14:16

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23260

Re: Энтелодонты

Амфицион :

Алекс, кстати, эта челюсть больше таковой у деодона?

Смотря какого ,голотип 1594 с длиной челюсти 73см ,черепа 88см ,имел меньший размер . образец 40224 был на 15% больше по зубному ряду ,и мог иметь челюсть 83 см .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#412 29 October 2017 22:20:51

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: 80-ые
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82031

Re: Энтелодонты

Но п4 у параэнтелодона крупнее. Но ты прав конечно, может пропорции разные. А наибольший хумерус деодона все же меньше наибольшего у бизона или зубра?

Активен

 

#413 29 October 2017 22:31:45

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23260

Re: Энтелодонты

Амфицион :

Но п4 у параэнтелодона крупнее. Но ты прав конечно, может пропорции разные. А наибольший хумерус деодона все же меньше наибольшего у бизона или зубра?

А что тебе скажет промер плечевой обеих ? У них разные пропорции


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#414 29 October 2017 22:39:06

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: 80-ые
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82031

Re: Энтелодонты

Но вес-то лучше по плечевой кости определять, хотя бы ориентировочно.

Активен

 

#415 29 October 2017 23:59:11

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23260

Re: Энтелодонты

Амфицион :

Но вес-то лучше по плечевой кости определять, хотя бы ориентировочно.

http://s016.radikal.ru/i336/1710/e1/19543447cfd9t.jpg  http://s008.radikal.ru/i305/1710/f3/2aedc4e23dc4t.jpg Ну сравнивай , с учетом ,что плейстоценовый зубр один из крупнейших наряду с латифронсом . Даедон голотип 1594 не самый большой экземпляр ,были на 15 % линейно больше .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#416 30 October 2017 00:22:49

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: 80-ые
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82031

Re: Энтелодонты

По длине уступает минимальным показателям прискуса. Но это не удивительно, как ты верно заметил он один из крупнейших. Так что думаю крупнейшие энтелодонты достигали размеров современного зубра или бизона и должны были вытягивать по идее тонну. Далеко не все, конечно. Равно как и не все зубры и бизоны столько весят.

Активен

 

#417 30 October 2017 11:21:52

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23260

Re: Энтелодонты

Амфицион :

По длине уступает минимальным показателям прискуса. Но это не удивительно, как ты верно заметил он один из крупнейших. Так что думаю крупнейшие энтелодонты достигали размеров современного зубра или бизона и должны были вытягивать по идее тонну. Далеко не все, конечно. Равно как и не все зубры и бизоны столько весят.

http://s018.radikal.ru/i511/1710/70/6cef10e62c4ft.jpg
Ты выкладывал сравнение с платигонусом ,я немного подправил под двойное увеличение в линейных размерах пекари  и голотип 1594 даеодона . Платигонус весил 80 -100 кг ,при увеличении в два раза под размер даеодона ,будет весить 640 - 800 кг . Это сравнение больше подходит чем с бизонами.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#418 30 October 2017 13:31:56

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: 80-ые
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82031

Re: Энтелодонты

100%! Но все же получается вполне себе размеры бизона по весу. Тем более что известен более крупный экземпляр.

Активен

 

#419 16 April 2018 16:50:17

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: 80-ые
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82031

Re: Энтелодонты

Алекс, извини, если достал, а сравнение скелетов бегемота и деодона выложить можешь? У меня так в масштабе не получается что-то. Кстати, судя по последним данным, энтелодонты не в свинообразных и ближе к бегемотам. Странно.

Отредактировано Амфицион (16 April 2018 16:51:04)

Активен

 

#420 16 April 2018 17:28:58

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23260

Re: Энтелодонты

Амфицион :

Алекс, извини, если достал, а сравнение скелетов бегемота и деодона выложить можешь? У меня так в масштабе не получается что-то. Кстати, судя по последним данным, энтелодонты не в свинообразных и ближе к бегемотам. Странно.

https://a.radikal.ru/a12/1804/cc/ac61d9765cd0t.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#421 16 April 2018 20:51:54

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: 80-ые
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82031

Re: Энтелодонты

Алекс :

Амфицион :

Алекс, извини, если достал, а сравнение скелетов бегемота и деодона выложить можешь? У меня так в масштабе не получается что-то. Кстати, судя по последним данным, энтелодонты не в свинообразных и ближе к бегемотам. Странно.

https://a.radikal.ru/a12/1804/cc/ac61d9765cd0t.jpg

Большое спасибо. А собственно Entelodon какого размера был? Точнее какой был диапозон размеров, ведь видов несколько было. Попадались только черепа, а из скелетов пока вот этот нашел.
http://www.sciencephoto.com/image/578455/large/C0199528-Entelodon_fossil_skeleton-SPL.jpg
Промеров черепов не попадалось. В вике следующая инфа:

Entelodon was around 1.35 metres (4 ft 5 in) tall at the shoulders, with a 65 centimetres (26 in) skull.

Она верна? Это какой вес получается? Где-то 200?
Интересно также с какими именно амфиционами сталкивался деодон. По хронологии больше всего подходит Amphicyon galushai, но все-таки не совсем, деодон вымирает раньше. Но ведь собакомедведи и энтелодонты долгое время сосуществовали.
Про Amphicyon galushai пишут, что это был небольшой амфицион, но точные размеры не попадались. Ты не в курсе? Сорри за множество вопросов.

Отредактировано Амфицион (16 April 2018 21:56:09)

Активен

 

#422 17 April 2018 08:13:48

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23260

Re: Энтелодонты

https://b.radikal.ru/b35/1804/81/f6af91025fb8t.jpg
Именно вид майор до 1.5 м ростом ,остальных остеологии не находил . В литературе пишут до 180 см .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#423 17 April 2018 09:30:36

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: 80-ые
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82031

Re: Энтелодонты

Сенкс! И насчет амфициона в соседней ветке тоже. Что-то по хронологии не совсем состыковывается, но ближе всего он.

Активен

 

#424 18 April 2018 09:08:24

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23260

Re: Энтелодонты

https://c.radikal.ru/c24/1804/81/3d4e62088fb2t.jpg
Сравнение промеров зубов параэнтелодона и деодона . Не совсем ясно, присутствие у деодона р1 и р2 на нижней челюсти ? Длина подчеркнута красным !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#425 18 April 2018 09:40:09

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: 80-ые
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82031

Re: Энтелодонты

У деодона обоозначенный зуб намного длиннее.

Активен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry