Насколько все это достоверно, Алекс?
На мой взгляд, если дается категория "американцы"  в виде смешения белых, латиноамериканцев, негров и остатков индейцев, это уже говорит о недопросовестном, небрежном подходе, т.к. это все равно, что привести "среднюю Т по больнице". То же самое "кенийцы" и "французы". У какого конкретно этноса проводили замеры. Полфранции - это арабье, и если данные, полученные из мигрантской орды, записали в качестве составной части данных коренного французского народа - предельно родственного немцам, вообще-то - то это еще один показатель идиотизма этаких "исследователей".

Miracinonyx :

Насколько все это достоверно, Алекс?
На мой взгляд, если дается категория "американцы"  в виде смешения белых, латиноамериканцев, негров и остатков индейцев, это уже говорит о недопросовестном, небрежном подходе, т.к. это все равно, что привести "среднюю Т по больнице". То же самое "кенийцы" и "французы". У какого конкретно этноса проводили замеры. Полфранции - это арабье, и если данные, полученные из мигрантской орды, записали в качестве составной части данных коренного французского народа - предельно родственного немцам, вообще-то - то это еще один показатель идиотизма этаких "исследователей".

Насколько достоверно, не имею представление. Просто захотел перепроверить инфу про японцев 19-го века (которая мне показалась очень сомнительной) и сразу наткнулся на эту ссылку, мне она показалось любопытной, привёл её здесь.
Ты очень невнимателен: разбивка американцев идёт аж по трём графам: белые американцы, чёрные американцы и американцы в целом.
Про французов ты тоже не совсем прав: есть очень сильная разница между северной Францией и южной: если северные французы - явные германцы как по виду, так по менталитету и обычаям (предпочитают пиво и сливочное масло), то южные - родственники скорее итальянцам, они так выглядят, так себя ведут и имеют похожие традиции (предпочитают пиву вино и готовят скорее на растительном масле, а не сливочном). Если в целом, то французы - не "предельно родственный немцам народ". Предельно родственный - это голландцы .

Глеб, ты бы сходил по ссылке, полистал ей. Там очень много информации о головном мозге и эти статистические данные - лишь малая кроха их.

А теперь встречный вопрос: а насколько достоверны сведения о том, что у монголоидов мозг, якобы, больше чем у европеоидов, ил что в 19-том веке хоббиты-японцы обладали, якобы, большими мозгами чем заметно более крупные европейцы?

Это взбрасывается как аксиома, все принимают и не требуется никаких доказательств.
И наоборот: если привести данные, которые таким заявлениям противоречат, то тут же эти данные будут подвергнуты сомнениям, причём, похоже, на "автопилоте", без углубления в тему, просто потому, что это противоречит непонятно каким образом устоявшемуся уже мнению.

Но даже если такие данные (о преимущество монголоидов) есть, откуда ты знаешь, что именно там было всё как надо и никто не манипулировал данными для того, чтобы получить необходимые ему результаты? К примеру сравнили студентов-азиатов с грузчиками-белыми?

shuric :

Данные https://studfiles.net/preview/2840950/page:14/ - это начало 20 века.

Глеб, обрати внимание на этот момент.
Вот тебе и ответ на твои обвинения в недобросовенности.
На начало двадцатого века индейская диаспора была уже слишком ничтожна, чтобы влиять на результаты статистических иследований, а латино-американская ещё не была хоть сколько-нибудь значимой. Взяли две самые большие группы людей, высчитали по отдельности и даже в среднем.

shuric :

Physeter macrocephalus :

shuric :

Мне кажется что данные все таки неточны, поскольку иначе придется предположить что мозг немцев уменьшился

А почему нет? После войны в Германию переехало огромное количество южан: итальянцев, испанцев, греков, турок.

На карте приведены данные по коренному населению. Взгляните на Австралию - там дан обьем мозга аборигенов, а не современных англо-китайских австралийцев

А как вы хотите провести в Германии исследования по коренному населению, если в паспорте даже графы "национальность" нет, есть только "немецкое гражданство"?
Я почти уверен, что брали именно по этой характеристике, в первую очередь, чтобы избежать обвинений в недостаточной политкорректности - в Германии с этим очень трудно.
В Австралии аборигены отделены от белых европейцев и с ними практически не смешиваются, а в Германии всё не так: есть коренные, есть куча приезжих и ещё огромный слой населения от смешанных браков. Если вторых исключить из статистики ещё можно, то что делать с третьими?

shuric :

Physeter macrocephalus :

А как вы хотите провести в Германии исследования по коренному населению...

Обычно в таких случаях интересуются происхождением дедушек и бабушек (по коайней мере так в России действуют при исследованиях)

А в Германии, если вы будете делать так, вы рискуете попасть под обвинения в национализме и ваша карьера учёного будет навсегда погублена.

Отредактировано Physeter macrocephalus (07 January 2018 19:06:04)

А в Германии, если вы будете делать так, вы рискуете попасть на обвинения в национализме и ваша карьера учёного будет навсегда погублена.

Вы сильно преувеличиваете степень идиотизма Германии 80х годов.  Антропологические исследования там вполне проводятся и есть стандартные методики. Учтите что за дедушек и бабушек требуют не сертификат о расовой чистоте, а всего лишь выясняют место их проживания.

Отредактировано shuric (07 January 2018 19:28:57)

Вы можете мне, конечно, не верить. Но представьте на секунуду, что вы получили результаты и они определённо показывают, что коренное население обладает в целом более крупным мозгом, чем прибывшие, и что делать с таким результатом?

Публиковать.  Выше я дал ссылку.  Ничего запретного в таких исследованиях нет (желательно только подстраховаться, указав что вы против расистской интерпретацмм)

К вопросу об особенностях рисово-конфуцианских народов - играет ли в этих особенностях наследственный, генетически детерменированный фактор?  Если эти народы имеют разное происхождение, то ответ - нет.  Если происхождение общее и народы конфуцианского ДВ генетически близки к дру другу, то возрастает вероятность того, что в специфике дальневосточных цивилизаций играет большую роль генетический фактор.   Вот здесь результаты исследования (к сожалению без вьетнамцев и корейцев). 

https://www.nature.com/articles/ejhg2011139

Вот здесь про корейцев http://www.scmp.com/tech/science-resear … tic-roots, опять таки непонятно (корейцы генетически схожи с другими конфуцианскими народами ДВ, но также с ульчами)

гигантопитек :

Получается австрало-веддоиды (включая меланезийцев и полинезийцев) имеют самый большой ареал (исторически)?

Полинезийцы - монголоиды.  Когда то в глубокой древности австралоиды возможно занимали гигантские территории, но их очень сильно потеснили монголоиды и европеиды

Вот нашел Дробышевского, он утверждает что полинезийцы метисная группа, имеющая черты меланезийцев и монголоидов http://antropogenez.ru/zveno-single/722/

"Светлые волосы и, реже, глаза" - тоже про светловолосых индейцев не слышал, скорее всего речь в данном случае о глазах.

Отредактировано Avtograf (03 February 2018 02:02:52)

Miracinonyx :

Если сможете, просветите по эвенкам. Высветление глаз и волос, как я понимаю, является результатом генетического дрейфа в крайне малочисленных и изолированныз популяциях, когда случайно (???) закрепляется какой-то странный рецессивный признак. Но у отдельных родов монголов и монголоязычных микронародностей глубинных районов Монголии такое издредка приводит к желтым "тигриным" глазам и никогда не приводит к синим или серым. А у эвенков?

Судя по фотографиям - именно тигриные глаза

Для сьемок фентези про ведьм, типаж просто идеальный.  Взято отсюда: https://shandi1.livejournal.com/263537.html


Вообще интересная тема.  Действительно,  кажется очень вероятным, что европейский блондизм - результат  заселения безлюдных (после таяния ледника) земель небольшой группой людей (носителей рецессивных генов).  Причем предшествующее палеолитическое население, могло иметь какие угодно волосы, но кодировавшиеся иными генами, чем у современных европейцев.

Отредактировано shuric (04 February 2018 17:38:22)

У меня случайно произошел "антропологический" спор с одним американцем. По его мнению в чертах лица у Алины Загитовой (чемпионка олимпийских игр по фигурному катанию) явственно видны монголоидные черты.  По моему ничего монголоидного в этом лице нет, зато есть черты "лапонской расы"






Каковы будут мнения?

Отредактировано shuric (24 March 2018 09:04:01)