Амфицион :

Гигантопитек, а по-вашему у кого более человекоподобно лицо, у родезийца или европейского гейделя?

Конечно у родезийца. У некоторых экземпляров череп был почти как у сапов. (например ндуту)

Амфицион :

Леша, получается что этот вид человека был глупее шимпанзе, автралопитека уж точно.
Гигантопитк, Леша, что посоветуете к прочтению в ппервую очередь из Дробышевского? "Предшественники. Предки?" или с этой книги начать? Второй том про людей. В чем принципиальное различие между этими сериями?
https://ozon-st.cdn.ngenix.net/multimed … 931275.jpg

Интеллект хоббита был разве чуть меньше хабилиса,  он делал орудия олдувая.  Советую сначала дочтающее звено  в 1 томе больше про гоминоидов а во 2 про австралопитецин и людей.

lesha74 :

Амфицион :

Леша, что посоветуете к прочтению в первую очередь из Дробышевского? "Предшественники. Предки?" или с этой книги начать? Второй том про людей.

Боюсь, что из меня в этом - плохой советчик: я сам читал лишь малыми урывками то, что мне было нужно. Ну и то, что посоветовать зависит от цели. Я не знаю какая у Вас цель.
  На счёт уровня интеллекта - поддерживаю гигантопитека: отражением интеллекта является орудийная деятельность, а она у хоббитов была такой, как у ранних людей. Значит, и интеллект был, примерно, таким же.

Тогда и кроманьонцы были не умнее нас с их более крупным мозгом.

Согласен.

Только европеоидов у монголоидов были протомонголоиды.

Амфицион :

Гигантопитек, а как вы думаете, почему хелмеи не вытеснил родезийца на всем ареале? Почему в ЮВА во времена хелмеи именно они были а не хелмеи. И как хелмеи уживались с сапами?

Хелмеи вытяснил родезийца так и в Африке так и в Азии. Хелмеи наверно не успел до юва,  сапиенсы начали 90 тысяч лет назад в Азии вытяснять.  А в Африке сапы хелмеи за 30 тысяч лет истребили,  между 160-130 тысяч. Исключение - оленья пещера, по моему там хелмеи до 13 тысяч лет дожил. А вот вопрос про юва спорный - родезиец там вымирает с появлением хелмеи в Азии.  Возможно в юва 130-100 тысяч лет назад были хелмеи. Это было бы закономерно. Просто находок нет.

Это дробышевского?  У него такие вроде по всем континентам есть. Я фрагмент про протонегроидов читал,  очень интересно.

В последнем сообщении я говорил о нем как о ранней стадии сапа. Но то что это сап я не уверен. Будет больше инфы и материала - смогу рассуждать более обоснованно.

гигантопитек :

По моему он для сапа слишком примитивен.  Некоторые хелмеи больше похожи на родезийцев чем на сапа.  А есть и почти как сапы

Ну, если выстроить всех наших хомо в ряд, со всеми переходными формами, то не поймешь, где заканчивается один вид, а где начинается другой... Я и не утверждаю, что это сап. Ученым всяко виднее. Я пока не могу по этому поводу даже предполагать (аргументированно).

Гигантопитек, Оппенгеймер пишет, что есть две теории происхождения сапа. Африканская (лидирующая) и мультирегиональная. Как понять мультирегиональная? В разных частях света одновременно произошел хомо сапиенс?(!). Вне Африки, понятно, есть такая теория..

Мультирегионализм - вообще самая идиотическая модель видообразования, какую можно себе представить.
Это то же самое, что сказать, что шерстистый мамонт произошел одновременно от африканских мамонтов в Старом свете и от американских мастодонтов в Новом свете. - Типа это "разные расы одного вида, к которому стремилася вся эволюция хобоных" - тот же уровень идиотизма считать, что сапиенсы "произошли везде".

C поправкой, что только хоббит, гейдель и неандерталец - валидные виды с самостоятельынми центрами возникновения, остальные под огромным вопросом. (и с учетом такого явления как произвольно выделяемые дискретные хроноформы, нужные во многом просто для удобства).

гигантопитек :

Амфицион :

Гигантопитек, Оппенгеймер пишет, что есть две теории происхождения сапа. Африканская (лидирующая) и мультирегиональная. Как понять мультирегиональная? В разных частях света одновременно произошел хомо сапиенс?(!). Вне Африки, понятно, есть такая теория..

Мультирегилнальная это типа что все расы происходили от разных предков,  то есть сапиенс полифиличен.  Например монголоиды произошли от синтантропов через азиатских гейделев австралоиды от явантропов негры нормальным африканским путем а европеоиды от европейских гейделей.  По моему звучит крайне бредово

Совершенно согласен. Странно, что Оппенгеймер не пишет только о двух гипотезах происхождения человека, африканской (он сторонник этой гипотезы) и мультирегиональной (бредовой). Но ведь есть еще версия что сапиенс появился вне Африки, не в разных местах, а где-то конкретно.
Насчет книги, выше не заметил ваше сообщение. Да, это книга Дробышевского. У него про все континенты, но на озоне я нашел только про Автралию и Океанию.