Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#501 03 December 2017 13:04:43
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Гоминиды (Hominidae)
Это связано с прямохождением - у горилл грудная клетка. руки и пресс содержат больше мышц, а человек эволюционировал как бегун (если хотите, посмотрите тему неандертальцы) и ноги содержат больше мускул для бега и прямохождения, если вы это имели ввиду.
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#502 03 December 2017 13:08:05
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Гоминиды (Hominidae)
На счёт кисти - нет, у горилл фаланги такие же сильные как и у оранга, а порой даже массивнее, просто у оранга пальцы длинее, чтобы по веткам прыгать (ну вы понимаете. что не прыгать)
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#503 04 December 2017 19:16:04
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гоминиды (Hominidae)
А как так получилось, что сиаманг высотой в максимуме даже выше ринопитека Роксаланны, при том, что ноги у него короче, а весит он в два раза меньше?
#504 05 December 2017 09:28:51
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гоминиды (Hominidae)
Обнаружен новый вид человекообразных обезьян
https://korrespondent.net/tech/science/ … kh-obezian
#505 06 December 2017 15:35:21
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гоминиды (Hominidae)
Орангутаны никогда не поднимаются высоко в горы, что очень странно.
По такой фотке я лично не различаю виды орангутанов.
#506 06 December 2017 17:46:26
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Гоминиды (Hominidae)
Самка, череп плохо видно, так может бы и сказал.
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#507 06 December 2017 17:49:25
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гоминиды (Hominidae)
гигантопитек :
Самка, череп плохо видно, так может бы и сказал.
Сейчас еще и третий выделили. Его от суматранского я не отличаю и по черепу.
#508 06 December 2017 17:57:44
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Гоминиды (Hominidae)
Да я слышал про третий вид, я как то и на 2 вида иногда сомневался а тут и 3.
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#509 06 December 2017 18:00:50
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гоминиды (Hominidae)
Нет, два это точно, слишком долгая генетическая изоляция. И разница в черепах примерно не намного меньше, чем между разными родами некоторых ископаемых гоминид.
#510 06 December 2017 18:03:03
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Гоминиды (Hominidae)
Я знаю. что 2 это точно, там ещё куча вымерших было. если вам будет интересно, могу сказать.
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#511 06 December 2017 19:49:08
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гоминиды (Hominidae)
Вымершего одного знаю. Кто остальные? Были ли крупнее современного?
#512 06 December 2017 20:24:31
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Гоминиды (Hominidae)
Все были примерно как современные 3 вида:
орангутан хьюджери - первый орангутан возрастом 500-100 тысяч лет живший во вьетнме. От него произошёл вейденречи - 300 - 100 тысяч Китай и Вьетнам. ещё от хьюджери палеосуматранский произошёл - 300-100 тысяч лет Суматра. От палеосуматранского произошёл суматранский и какой-то новый (вида не помню) и калимантанский.
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#513 06 December 2017 20:41:26
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Гоминиды (Hominidae)
Всех видов древних, кроме палеосуматранского, пустил на шаурму и барбекю эректус
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#514 06 December 2017 23:05:05
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гоминиды (Hominidae)
гигантопитек :
Все были примерно как современные 3 вида:
орангутан хьюджери - первый орангутан возрастом 500-100 тысяч лет живший во вьетнме. От него произошёл вейденречи - 300 - 100 тысяч Китай и Вьетнам. ещё от хьюджери палеосуматранский произошёл - 300-100 тысяч лет Суматра. От палеосуматранского произошёл суматранский и какой-то новый (вида не помню) и калимантанский.
Я только Pongo hooijeri знал. Получается, что орангутан как вид намного моложе человека.
#515 07 December 2017 02:19:44
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Гоминиды (Hominidae)
Гигантопитек, вопрос тот же, что и с Гейдельбергским человеком: на основании каких надёжных признаков вы разделяете эти формы орангов какивиды и на основании чего вы разделяете гейделями и родезийцев как виды?
Отредактировано Miracinonyx (07 December 2017 02:21:22)
Неактивен
#516 07 December 2017 13:29:25
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Гоминиды (Hominidae)
Признаки такие же как между современными орангутанами в строении лицевого скелета.
На счёт гейделя - я отношу к родезийцу африканских и азиатских гейделев из-за отсутствия черт неандертальца и наличия сапиенсовых признаков
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#517 07 December 2017 15:30:39
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Гоминиды (Hominidae)
И.е. вы проводите разделение неандерталоидной линии на отдельные виды ещё до сложения тех видов, которые собственно и являются индикатором перехода количественных изменений в качественные ? Это алогично.
Неактивен
#518 07 December 2017 15:41:13
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Гоминиды (Hominidae)
Неандерталоиды начинаются с гейделя а сапиенсовые с родезийца и Предок эректус. Чего а логичного? Ведь нет у родезийца признаков неандера и наоборот.
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#519 07 December 2017 15:53:49
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Гоминиды (Hominidae)
Это буквально говорит о том что вы упраздняет вид " гейдель", и делаете последнего общего предка эректусами и вводите в каждой эволюционной линии второе видовое звено. Это возможно, но простой декларативный подход, с моей точки зрения, не верен. Вопрос критериев вида, как всегда.
Неактивен
#520 07 December 2017 15:56:58
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Гоминиды (Hominidae)
У всех свои представления о виде, вы считаете бушменов отдельным видом, я родезийца
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#521 07 December 2017 16:03:44
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Гоминиды (Hominidae)
Просто есть кривые нормального распределения и у разныз видов эти колокола должны быть отчётливо разными по ряду Значимых признаков. Половая система, ыизиология, устойчивые шаблоны поведения и языка плюс независимое формирование формы черепа - это серьезный комплекс, который может оправдать статус вида. Что есть у родезийцев?
Неактивен
#522 07 December 2017 16:10:39
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Гоминиды (Hominidae)
У родезийца есть сапиенсовый лицевой скелет, прогнатизм средний между сапом и неандером, Надбровье эректуса и начинает появляться подбородочный выступ - этого мало? а ведь всего этого нет у гейделя и неандера
Отредактировано гигантопитек (07 December 2017 16:49:37)
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#523 12 December 2017 20:44:54
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гоминиды (Hominidae)
Алекс :
Амфицион :
Орангутан на картинке гигантский, они не более 140 см ростом, чаще меньше.
http://s018.radikal.ru/i502/1712/06/85300a9a70e6.png Судя по длине плечевой кости гориллы 472 мм и орангутана 427 мм ,рост первой стоя около 170 см ,второго 145 см . Но может есть в выборке более длинные кости ,информации по костяхам не очень много !
Алекс, но пропроции ведь у орангутана другие нежели у гориллы, как по плечевой кости судить о росте? Наш орангутан явно ниже того что в ряду с человеком на твоем изображении. И рост в 135 см можно встретить, а в серьезном исочнике - http://animaldiversity.org/accounts/Pon … escription рост еще ниже. Вот этого я никак не понимаю. Что за такой орангутан высотой 97 см? Самец. А на картинке выше кроме меня никого ничего не смущает? В самом тонком месте поясничные позвонки у гориллы такие же как и у человека и тоньше чем у орангутана, при такой разнице в размерах. Так кажется по картинке. Мне по крайней мере. Запощу ее в эту тему.
#524 12 December 2017 21:05:22
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Гоминиды (Hominidae)
Амфицион :
Алекс :
Амфицион :
Орангутан на картинке гигантский, они не более 140 см ростом, чаще меньше.
http://s018.radikal.ru/i502/1712/06/85300a9a70e6.png Судя по длине плечевой кости гориллы 472 мм и орангутана 427 мм ,рост первой стоя около 170 см ,второго 145 см . Но может есть в выборке более длинные кости ,информации по костяхам не очень много !
Алекс, но пропроции ведь у орангутана другие нежели у гориллы, как по плечевой кости судить о росте? Наш орангутан явно ниже того что в ряду с человеком на твоем изображении. И рост в 135 см можно встретить, а в серьезном исочнике - http://animaldiversity.org/accounts/Pon … escription рост еще ниже. Вот этого я никак не понимаю. Что за такой орангутан высотой 97 см? Самец. А на картинке выше кроме меня никого ничего не смущает? В самом тонком месте поясничные позвонки у гориллы такие же как и у человека и тоньше чем у орангутана, при такой разнице в размерах. Так кажется по картинке. Мне по крайней мере. Запощу ее в эту тему.
http://s018.radikal.ru/i502/1712/06/85300a9a70e6.png
Возьми масштаб этой фотки 1 к 10 , промеры которые я озвучил четко подходят под озвученный рост ,человек 178 см для сравнения !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#525 12 December 2017 21:15:07
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Гоминиды (Hominidae)
Еще одно фото для сравнения ,чел 180 см . Орангутан немного ниже ,согнут в коленях больше чем на предыдущем сравнении.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен