Тритон :

http://oi68.tinypic.com/2ur2su8.jpg

"У медведей как у домашних животных" - что это за письмена такие вообще?????????

Эвридей, что за такой камчатский медведь в 7+ лет, весящий 180 кг (как крупнейшие люди (не жирные)). Люди даже тяжелее бывают (спортивные).
Каким получается средний вес для самцов и средний вес в целом для Ursus arctos, учитывая все подвиды? Я думаю где-то в районе 230-250 для самцов и где-то 190-200 для вида в целом. Как-то маловато получается. В вике пишут, что в среднем самка европейского бурого медведя весит между 150-250 кг. Получается в среднем 200 кг, а средний для самцов - 250-300 кг, максимальный же для подвида указывается в 481 кг. Но там источник сомнительный (книга рекрдов Гиннесса). Средние показатели смущают немного, но указанный максимальный вес мне кажется реальным, так как на Алтае медведи, бывает, весят за 400 кг. Более подробно я выкладывал инфу. На Алтае по Собанскому обитает европейский медведь. По Барышникову - юэносибирский (коллярис).

На Алтае бурый медведь (Ursus arctos) представлен номинативным подвидом Ursus arctos arctos. По-русски данный подвид называют евразиатским, европейским, обыкновенным, или же среднерусским бурым медведем. В англоязычной номенклатуре его именуют обычно евразиатским бурым медведем (Eurasian Brown Bear). Надо сказать, что последнее название наиболее правильное, так как Ursus arctos arctos распространён как в Европе, так и в некоторых регионах Азии, в том числе и на Алтае.
Бурые медведи Алтая довольно сильно отличаются друг от друга как размерами, так и окраской. Даже у одной самки медвежата окраской меха могут отличаться друг от друга и от матери (Собанский, 2008). Согласно Г. Г. Собанскому масса большинства виденных зверей по глазомерной оценке колеблется от 100 до 200 кг. Нередко встречаются особи с весом явно меньше 100 кг (Собанский, 2008). Однако некоторые медведи Алтая могут достигать более внушительных размеров, с массой тела более 200 кг, которые согласно вышеупомянутому Г. Г. Собанскому составляют около 7-8% от общей популяции. Среди них попадаются звери с действительно крупными размерами. Так, длина следа правой задней лапы самых крупных из них составляла 41 см (1964 г., верковья р. Сара-Кокши - левый приток р. Бии) и 42 см (1985 г., верховья р. Еринат - левый приток р. Большой Абакан. Такие звери, по-видимому, имели массу не менее 400 кг (Собанский, 2008).
Опытный местный охотник Е. С. Валентей 3 мая 1953 г. в урочище Саратки (восточный берег Телецкого озера) добыл очень крупного медведя, вес мяса с салом которого составил 423 кг, в том числе сала - 52 кг (Собанский, 2008). По мнению Г. Г. Собанского при жизни такой зверь должен был иметь массу не менее 500 кг. Сообщение о столь крупном медведе подтвердили и другие участники той охоты - Д. М. Молоков и Т. Г. Дулькейт. Эти же охотники в берлоге на хребте Чепту (северный берег Телецкого озера) 18.02.1954 г. отстреляли медведя, вес мяса которого был 264 кг, а сала 86 кг, в том числе внутреннего - 40 кг, то есть всего - 350 кг. Общий вес этого зверя составлял более 400 кг (Собанский, 2008). В октябре 1981 г. в верховьях Ерината Г. Г. Собанским был добыт самец медведя (не самый крупный из тех, которого ему довелось наблюдать) с массой тела 250 кг. Вес внутреннего жира этого медведя составил 5 кг, а толщина сала на крупне достигало 5-6 см (Собанский, 2008). Есть и другие сообщения бывалых охотников об алтайских медведях с массой тела превышающих 400 кг, но в этих случаях масса тела зверей была оценена "на глазок" (Собанский, 2008).

Про Шевченко недавно узнал, ничего сказать не могу, но ключица у медведей, судя по всему, есть, но она видимо присуствует не всегда.

Тритон, а эту книжку скачать можно? И чей это череп (какого подвида)?

Средняя самка 7+ лет на Камчатке весит 175 кг (в начале лета), а 4-6 лет - 128,6 кг. В последнем случае они уже половозрелые.

Это получается примерно как средняя львица или тигрица бенгальского тигра. Но тогда получается, что бурая медведица, учитывая все подвиды, в среднем весит меньше средней львицы. А самцы вида в целом весят в свою очередь как средние самцы львов.
Как такое может быть? Даже учитывая огромный разброс в размерах у бурого медведя.
Насчет тигра, я так понимаю, опираются на кости, черепа и другие. Пишут, что раньше амурский тигр был крупнее. И еще от упитанности зависит, например рыси из Швеции одни из самых крупных линейно, а по весу меньше чем карпатские и сибирские особи.

В "прайме" медведица все таки крупнее львицы и тигрицы.

Но только крупных подвидов типа камчатского. А в среднем для бурого медведя как вида средняя медведица выходит меньше средней львицы.

Амфицион :

В "прайме" медведица все таки крупнее львицы и тигрицы.

Но только крупных подвидов типа камчатского. А в среднем для бурого медведя как вида средняя медведица выходит меньше средней львицы.

Да нет.

Амфицион :

Тритон :

Амфицион :

Но только крупных подвидов типа камчатского. А в среднем для бурого медведя как вида средняя медведица выходит меньше средней львицы.

Да нет.

А сколько весит в среднем самка бурого медведя по-вашему? И можно ли скачать книгу Шевченко?

Потому что мелки подвидов есть маловато (по количеству особей).Большинство это медведи средних и крупных размеров
P.S
Дал ссылку выше.

Yenisei basin
(according to
Zavatskii, 1991),
n = 25
Condylobasal
length 451 mm

https://link.springer.com/article/10.11 … 3608030065
451 mm ?В данном случае явно опечатка.

Тритон, спасибо за ссылку!
Да, мелких подвидов маловато. Но самки даже крупного подвида, такие как камчатский медведь, по весу примерно такие же как львицы. Сужу по данным, которые выложил Эвридей выше. Значит если добавить самок мелких подвидов, то в среднем самки бурого медведя будут меньше.
А тот гигантский череп на красном это какой подвид, не знаете?

Это средний вес а как всем известно львицы в среднем не весят 174,9 кг.

Вы правы. Немного меньше. Где-то 140-150 должен быть у львиц. А у бурого медведя в целом (для самок)?

Все равно у меня получается в среднем разница небольшая, 5, максимум 10 кг в пользу медведиц. Не знаю сколько у вас получается средний вес самок. Меня самого такие цифры удивляют.

Получается так. Самки примерно равны. Но самцы у бурого должны быть крупнее. У нас в зоопарке (было по крайней мере) полно медведей и тигров со львами. Все медведи, не считая явных подростков, были (а может и есть, давно там не был)однозначно крупнее. А это либо европейский подвид, либо местный кавказский.

"Середкин и соавторы тоже предполагают, что 600 кг медведи на Камчатке возможны, но их никто не измерял. Это правдоподобная гипотеза.В общем, медведь 410 кг в начале лета тоже очень крупный"

"но их никто не измерял."пока под вопросом.

Кажется ответ вот тут:Ревенко И. А. Медведь Южной Камчатки. //Медведи в СССР. -Новосибирск: Наука. 1991. - С. 211 - 219.

Амфицион :

Получается так. Самки примерно равны. Но самцы у бурого должны быть крупнее. У нас в зоопарке (было по крайней мере) полно медведей и тигров со львами. Все медведи, не считая явных подростков, были (а может и есть, давно там не был)однозначно крупнее. А это либо европейский подвид, либо местный кавказский.

Кстати

В том же зоопарке самые здоровяки:(Hokkaido brown bear)

390 kg 400 kg

http://bearpark.jp/bear/boss/

Аноректики старый умирающий самец весил 257 kg.
Humeral Chondrosarcoma in a Hokkaido Brown Bear (Ursus arctos yesoensis)

An 18-year-old male Hokkaido brown bear (Ursus arctos yesoensis), housed in a zoo (Sahoro
48 Resort Bear Mountain), showed difficulty in loading to the left forelimb after emerging from
49 hibernation. Under general anesthesia, clinical examination including palpation was carried out.
50 However, there was no obvious macroscopic abnormality at that time. In spite of antiphlogistic
51 analgetic and antibiotic treatment, the symptoms were not improved and progressed to lameness. The
52 bear also showed anorexia and gradual weight-loss (287 kg to 257 kg), and died 3 months after clinical
53 manifestation
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jv … -0083/_pdf