Какая еще машина для убийств?
Ягуар может кусать не только в затылочную область. Также удивительно, что и тигры крайне редко нападают на тапиров. Мне такие случаи не известны, а вот убийства носорожиц - да.

Амфицион :

Какая еще машина для убийств?

http://tapirs.org/news/interviews/carlo … rview.html
и
Haddad, V., Chagas Assunção, M., Coelho de Mello, R. & Ribeiro Duarte, M. 2005. A fatal attack caused by a Lowland tapir (Tapirus terrestris) in southeastern Brazil. Wilderness & Environmental Medicine 16, 97-100.

Амфицион :

Ягуар может кусать не только в затылочную область.

Имелось ввиду, что если хищник не обздвижит жертву с первого-второго укуса, то стокилограммовое животное потащит его в воду, а там расклад сил уже другой.


https://www.oldbookillustrations.com/il … uar-tapir/

https://www.youtube.com/watch?v=pUCUsT5BKcE
Индейцы тоже особо не героймтвуют и стараются максимально обездвижить тапира и только потом добить

Отредактировано ZaecЪ (13 July 2017 11:49:40)

Вабик :

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_origi … 364222.jpg
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_origi … 364223.jpg
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_origi … 364226.jpg
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_origi … 364228.jpg
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_origi … 364229.jpg
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_origi … 364230.jpg

Есть видео:
http://www.dailymail.co.uk/news/article … aiman.html

Но только ягуар, если не путаю, охотится на крупных рептилий систематически.

Wolf :

Я видел то ли по ВВС, то ли по NGO, как несколько львов не решались атаковать мелких нильских крокодилов на суше.

Потому что не знают где сделат фатальный укус, а ягуар знает. Львы и тигры иногда кусают рептилию где попало, ягуар разламывает череп. Потому что для остальных пантерин крупные рептилии являются только второстепенной, а то и третестепенной добычей, для ягуаров -первестепенной. Специализация на убийства рептилий была вынужденная мера после Великого плейстоценового вымирания крупных млекопитающих Южной и Северной Америки 10 тысяч лет тому назад. Представьте ситуация современного ягуара в лесов Амазонии - там кроме тапиров нет никаких крупных млекопитающих, зато полно крупными рептилиями - кайманы, удавы, черепахи всяких размеров. Считается что у ягуара развился его сверхмощный укус именно для разламывания панцырей черепах. Поэтому в тех изсключительно редких случаях когда ягуар нападает на человека, он часто поступает с ним как с "черепахой" - разламывает череп.

Traper :

Потому что не знают где сделат фатальный укус, а ягуар знает.

Почему не знают? Знают. Крупных якарских кайманов ягуары обычно хватают за горло и душат, а не кусают в затылок. Эта тактика точно также обычна и для львов, тигров или леопардов. Относительно крупной (допустим, ~ соразмерной кошке) рептилии может быть очень трудно нанести смертельный укус в основание черепа, но помимо ягуаров такой метод убийства в некоторых случаях использовали и тигры.

Но дело не в этом. Взаимодействие ягуаров с центральноамериканскими или острорылыми крокодилами едва ли чем-то отличается от "неуверенного" взаимодействия львов с нильскими или тигров с болотными крокодилами. Platt и соавт., например, описали как 3-метровый центральноамериканский крокодил отнял у ягуара убитого им тапира. Или, к примеру, по исследованиям Silveira и соавт. среди добытых ягуарами в Бразилии рептилий, черные кайманы (по телосложению и образу жизни похожие на настоящих крокодилов) составили откровенно мизерную долю по сравнению с крокодиловыми и якарскими кайманами (3 особи относительно 27 и 38), не смотря на наличие большого количества самок и молодняка, соразмерных крокодиловым и якарским кайманам (территориальные самцы обычно составляют менее 10% от общей численности крокодилов крупных видов).
А все почему? Потому что крокодилы и черные кайманы не боятся ягуаров и труднее якарских или крокодиловых кайманов такого же размера на убой. На аллигаторов и кайманов регулярно охотятся даже пумы, если их расселение и хищническую деятельность в заболоченных территориях не ограничивают ягуары. Например, во Флориде молодые миссисипские аллигаторы занимают "почетное" третье место в рационе пум. Не думаю, что имей в окружающих водоемах якарских кайманов вместо крокодилов, львы и тигры не рассматривали бы их в качестве пищи.)

Более примечательна высокая доля пресноводных черепах в рационе ягуаров.

Saltie :

Взаимодействие ягуаров с центральноамериканскими или острорылыми крокодилами едва ли чем-то отличается от "неуверенного" взаимодействия львов с нильскими или тигров с болотными крокодилами.

Хотя и нильские крокодилы агресивнее и опаснее якарских кайманов зато лев в два раза крупнее ягуара. Если скажем возмем в обе случая 2,5 метра крокодил (кайман) 180 килограмовый лев будет в более выгодном положении к рептилию чем 90 кг ягуар. И тем не менее из некоторых заснятых сцен в Африке видно что львы суетятся долго даже вокруг некрупных крокодилов на суше видимо не зная чего делат с них. Зато ягуар действует решительно и ефективно и не думает долго сьест ли этой твари или нет

Saltie :

Не думаю, что имей в окружающих водоемах якарских кайманов вместо крокодилов, львы и тигры не рассматривали бы их в качестве пищи.

Откуда такая увереност? Думаю как раз наоборот - даже если в Африке и Индии водились бы кайманы, львы и тигры не охотились бы на них регулярно, потому что это им совершенно не нужно. Если вокруг полно антолопами, зебрами или оленями зачем кошку нападат на крупную рептилию, которая еще сильно и больно кусается. Охота на копытных требует иные методы и технику чем охота на крупных рептилиях (крокодилы, змеи и т.д.) Ягуары как уже зашло речь не имеют выбора поскольку живут в среде где почти полностю отсуствуют крупные млекопитающие поэтому и развили в совершенстве эту технику.

Saltie :

Крупных якарских кайманов ягуары обычно хватают за горло и душат ... Эта тактика точно также обычна и для львов, тигров или леопардов.

Saltie, когда припоминаете случаев "удушеных крокодилов" с стороны львов или тигров, кадры или фотки на эту тему сможете пересчитат их на пальцев двух своих рук? (только не ищите сейчас в интернет, в инете всё можно найти). Конечно, львы и тигры иногда убивают крупных рептилий, но это редкость.

Saltie :

[На аллигаторов и кайманов регулярно охотятся даже пумы, если их расселение и хищническую деятельность в заболоченных территориях не ограничивают ягуары. Например, во Флориде молодые миссисипские аллигаторы занимают "почетное" третье место в рационе пум.

Согласен. Kогда я говорил о "крупных кошках" имел ввиду представители рода Panthera. Пумы, как вы сказали тоже регулярно охотятся на крупных рептилиях, поскольку в тропиках Нового света в отличие от тропических районах Старого цвета крупные млекопитающие в дефиците.

Saltie :

Крупных якарских кайманов ягуары обычно хватают за горло и душат, а не кусают в затылок.

Как раз довольно часто убивают кайманов посредством укуса в затылок, уникальны метод для ягуаров. Клыки ягуара входят через ушные отверстия каимана и сходятся в мозг. Посмотрите на этот видеоролик, все показано ясно:

https://www.youtube.com/watch?v=GtBa_NSzKvg

На те фотографии, которые Вабик оставил тоже ягуар убил каймана через укуса в затылок:

http://www.telegraph.co.uk/news/2017/09 … tographer/

Вот чего сказал Chris Brunskill - человек, который заснял ту сцену и знаток Пантанала:
“After a long struggle, she immobilised the giant reptile with the trademark jaguar bite to the back of the skull, and then dragged the huge carcass for over twenty minutes across an open beach into thick cover.”

"IMMOBILISED THE GIANT REPTILIE WITH THE TRADEMARK JAGUAR BITE TO THE BACK OF THE SKULL"

Saltie, очень приятно что Вы зашли в этот раздел, я думал не выходите из Реки Алигаторов...

Ну Saltie хорошо обсудили вопрос об хищничестве ягуаров на кайманов, а давайте противоположный случай - хищничество крупных чёрных кайманов или американских крокодилов на ягуаров. У Вас есть какая нибудь инфа, лучше всего фотки или видеоматериал? Теоритически думаю если крупный самец черного каймана (4 м. и больше) заставит врасплох плывущего в середине реки ягуара наверно атакует его. Но это только предположение. В ютюбе не нашел ничего.

Saltie, а почему черные кайманы так редко нападают на млекопитающих? На манер настоящих крокодилов.

Ягуар против муравьеда (видео) - https://www.earthtouchnews.com/natural- … nt-to-miss

Другой, более длинный, ролик - https://vimeo.com/108411348











Об этом случае + видео - http://www.craziestsportsfights.com/ast … -the-death

Саша :

https://www.nationalgeographic.com/magazine/2017/12/shrinking-kingdom-of-the-jaguar/?utm_source=Facebook&utm_medium=Social&utm_content=link_fb20171126ngm-jaguars&utm_campaign=Content&sf173855596=1

Фото на сайте просто балдежное, такая природа, супер.