Артём Александрович, а почему бы самому не порыться в "букварях", т. к. этот вопрос систематический.
  А вот по поводу отнесения бронтотериев к гиппо- или цератоморфам... Тут уже вопрос собственной компетенции - дык возьми, и "заройся" на пару дней, подними всяческие работы... Я ведь тоже умер на недельку, систематизируя нимравид, но хотя бы для себя в порядок их привёл, заодно и с форумчанами поделился собственными изысканиями...
   Бронтотерии - отдельная группа в непарнокопытных, но ближе к гиппоморфам, конечно... Во всяком случае, морфологически так.

Зубы бронтотериев были менее приспособленными к питанию жесткой растительностью, чем зубы носорогов. Неужели они ели только листья, а траву нет? Или трава в эоцене была менее жесткой, чем в более поздние времена? Среди такого разнообразия бронтотериев все они питались в основном листвой что ли? Вот даже у современных носорогов, которых всего пять видов, диета разнообразная

VL (ventral skull length)—length of skull
measured on the ventral surface from the
incision to the occipital condyles.
26. MVL (modified ventral skull length)—length
of skull measured from the anterior margin of
the P2 (either right or left) to the occipital
condyle of the same side. Где это вентральная длина черепа ? Покажите кто знает визуально !

George :

Wolf :

Зубы бронтотериев были менее приспособленными к питанию жесткой растительностью, чем зубы носорогов. Неужели они ели только листья, а траву нет? Или трава в эоцене была менее жесткой, чем в более поздние времена? Среди такого разнообразия бронтотериев все они питались в основном листвой что ли? Вот даже у современных носорогов, которых всего пять видов, диета разнообразная

Травой питаться трудно, потому что
1) приходится жевать землю;
2) злаки сами по себе очень жёсткие, содержат кремнезём.
У специализированных травоядных огромные, сложно устроенные зубы. Появляются они только в середине кайнозоя, а массово распространяются в конце. На эту тему есть гипотезы
1) в эоцене степей и саванн почти не было (кажется, господствующая);
2) степи были, но к ним долго не могли приспособиться (так считал Симпсон).

Присоединяюсь к предыдущему оратору.
Если представить, что большая часть территории покрыты не травостоем, а кустарником и перелесками, то идея питания травой уже и не выглядит такой привлекательной. Зачем?
Вон, лось может есть траву на лугу, а предпочитает ветки, негодник. И он такой не один. Ветки всегда лучше.

Амфицион :

Со всем согласен, но у меня возникли на фоне этого вопросы.
Ведь носорги появляются к тому времени, пока еще цветут и пахнут бронтотериевые. Но потом носороги преобретают высококоронковые зубы, а бронтотериевые нет. Почему?

Это называется диверсификация: одни потребляют один ресурс, а другие, чтобы не конкурировать, - другой. Собственно, носороги и смогли возникнуть там, где не все сожрали бронтотерии.

Да и открытых травянистх сообществ в эоцене нельзя сказать чтобы не было совсем...

Боюсь, что вообще что-то определенное об эоцене сказать нельзя. И как соотносились ареалы бронтотериид и предполагаемые открытые травянистые участки сказать нельзя. Может, никогда не встречались друг с другом.

Носороги те, что предпочитают листья, траву тоже едят. Даже у суматранского носорога высококоронковые зубы.

Люди тоже сверчков едят. Вопрос в доле от рациона. Это во-первых.
А во-вторых, если ты возник как специалист по траве, то и будешь есть траву, плавно, в эволюционные сроки (десятки-сотни т.л.), переходя на листья, где можно. А не начнешь внезапно с третьей пятницы декабря 10567-го г. до Р.Х. есть листву.

Ветки всегда лучше.

Логично. Но почему тогда белый носорог предпочитает траву, а черный, которые предпочитает ветки ест также траву?

Мой ответ в предыдущих предложениях.

Амфицион :

Это называется диверсификация: одни потребляют один ресурс, а другие, чтобы не конкурировать, - другой. Собственно, носороги и смогли возникнуть там, где не все сожрали бронтотерии.

Белые и черные пересекаются, но траву едят и те и другие.

И в чем вопрос? А все бронтотерии ели листья, и, наверняка, более одного их вида в этом пересекалось. Но, как не могло и не возникло второй такой же группы бронтотериид, а возникли носороги с иной пищевой специализаций, так и сейчас вторые носороги из тапиров не появились и не появятся. Все, заняты ниши. Можно освоить только что-то иное.
Как расходятся два вида носорогов, я не интересовался. Расходятся, значит, раз живут. Если хочешь, так сам и узнай, как они избегают взаимной конкуренции.

Люди тоже сверчков едят. Вопрос в доле от рациона.

Думаю довольно не маленький.

У меня и моей популяции - нулевой. Значит, эту потенциальную способность можно вообще не упоминать. Она есть, но ее нет. Это называется "пищевые предпочтения" и "географическая изменчивость рациона". Есть у тебя и меня - была и у бронтотериид. У каждого их ОТДЕЛЬНОГО вида - СВОИ.

Пэтому странно что траву бронтотерии походу не ели совсем.

По какому "ходу"? Кто засвидетельствовал, кто изучил рацион, каким методом: анализ навоза или вскрытие желудков со статистической обработкой? Только эти методы информативны, все остальное - фуфло, "ля-ля" на тему.
Ясно лишь, что адаптированы они были к листоядности. Вот это - факт (я надеюсь, факт), установленный на основании зубной морфологии. Значит, и предпочитали листья.
А могли и сверчков есть как кое-кто. Могли, да, ничто этому не противоречит, но как и в случае с человеком, эту ерунду луче не упоминать. Доля ничтожна. Как, вероятно, невелика и в случае с травой.

Круг замкнулся, циклизация произошла!

Амфицион :

По первому пунку. Почему они ели только листья, ведь и трава была.

"Ветки всегда лучше."

И почему не смогли присбособиться к новым условияем и есть траву с тем же успехом что и носороги? Ведь первые носороги животные сравнительно мелких размеров, которе вероятно обитали в лесах или лестистых местностях. Наверняка, их коронки тогда были не высококоронковыми.

Вопрос: "почему они не приспособились?" - не имеет ответа. Он столь же неуместен как вопрос: "Почему у меня не развились крылья, как у ангела?"
Не смогли, были уже специализированными. Потратили все очки эволюционного хода. "Ну не шмогла я, не шмогла..."
А носороги - молодая и неспециализированная группа так и возникли как группа - потому что смогли. Специализировались. Потратили свои очки хода именно на это.

Второй пунк. Черный носорог предпочитает явно листься и молодые побеги кустарников, но все же ест траву, и не эпизодически, просто не так много как белый.

Циклизация 2.0.
"А во-вторых, если ты возник как специалист по траве, то и будешь есть траву, плавно, в эволюционные сроки (десятки-сотни т.л.), переходя на листья, где можно. А не начнешь внезапно с третьей пятницы декабря 10567-го г. до Р.Х. есть листву."

Третий пунк. Возможно они ели ее эпизодически. Как ты провел аналогию с людьми, которые саранчу едят.

"Люди тоже сверчков едят. Вопрос в доле от рациона.
У меня и моей популяции она нулевая. Значит, эту потенциальную способность можно вообще не упоминать. Она есть, но ее нет. Это называется "пищевые предпочтения" и "географическая изменчивость рациона". Есть у тебя и меня - была и у бронтотериид. У каждого их ОТДЕЛЬНОГО вида - СВОИ."
"Ясно лишь, что адаптированы бронтотерииды были к листоядности. Вот это - факт (я надеюсь, факт), установленный на основании зубной морфологии. Значит, и предпочитали листья.
А могли и сверчков есть как кое-кто. Могли, да, ничто этому не противоречит, но как и в случае с человеком, эту ерунду луче не упоминать. Доля ничтожна. Как, вероятно, невелика и в случае с травой. "

Амфицион :

"Ветки всегда лучше."

Почему тогда листоядные носороги едят траву? Им  что листвне зватает?

Потому что, "...если ты возник как специалист по траве, то и будешь есть траву, плавно, в эволюционные сроки (десятки-сотни т.л.), переходя на листья, где можно. А не начнешь внезапно с третьей пятницы декабря 10567-го г. до Р.Х. есть листву."

В общем, смщает то, что бронтотериевые так и не приспособились к травоядному питанию. \хотч лошади, носороги постеенно приспособились к поеданию травы и у них возникли гипсодонтные зубы..

Не смущайся, это в истории жизни происходило миллионы раз. Не приспособились да и померли. От бактерий 3,5 млрд л.н. до неандертальцев 30 т.л.н. А сине-зеленые водоросли и люди современного типа приспособились. Такая судьба...

Ну и хоттелось  ыб узнать следующиее6

И в рамках офтфопа.
1. Лошади на одних только листьях могут выжить? А ортодокасальные листояды только на траве не выживут. Поправь если не так.
2. Откуда столь разносторонние знания в зоологии?:-)

Спасибо заответы и не заурядное мышлене.

1. Насколько я знаю, нет, лошадь на листьях не проживет. Она уже специалист по траве. Листояды на траве - тем более. Но питательность и простота потребления растений имеет такую прогрессию по убывающей: фрукты - семена - цветы - листья - трава луговая - молодые побеги - трава степная - папоротники - древесина.
Человек жрет все вплоть до листьев, например, по убывающей в рационе. Лось до молодых побегов осины.
2. Профессия такая.

И почему у бронтотериев 4 пальца на задних конечностях? Как так вышло? Редукция шла не с обоих сторон, как у лошадей а редуцировался только один палец?

Логично. Но ведь бронтотериевые тоже не сразу появились специализированными...

Метатитан, ПИН:


Бронтопс:

Остеология мегацеропс .