Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 07 August 2016 18:01:05

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Каннибализм

Ну тут голубь похоже ест курицу, это уже другое, хотя, если учесть, насколько свирепо они  порой дерутся, не удивлюсь каннибализму у них.

Неактивен

 

#52 07 August 2016 18:05:04

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Каннибализм

Насчёт ферм - я допускал копплексный вариант типа соболей скормить норкам, а норок соболям, или переработку мяса в мясные добавки для кормов для куриц и свиней, или продажу на завод по производству кормов для собак и кошек. Тоже будет без отходов. А оказалось норкам и соболям с песцами, похоже, всё равно. Интересно, есть ли для них разница между плотью сородича в мешанке, кусочками мяса и целой тушкой?

Неактивен

 

#53 08 August 2016 16:48:32

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: Каннибализм

дима х :

Ну тут голубь похоже ест курицу, это уже другое, хотя, если учесть, насколько свирепо они  порой дерутся, не удивлюсь каннибализму у них.

Голуби, воробьи и чайки в городах привыкли есть всё, что кидают им или выбрасывают на помойку люди.

Отредактировано Sitta europaea (08 August 2016 16:49:37)


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#54 08 August 2016 16:51:05

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: Каннибализм

дима х :

Насчёт ферм - я допускал копплексный вариант типа соболей скормить норкам, а норок соболям, или переработку мяса в мясные добавки для кормов для куриц и свиней, или продажу на завод по производству кормов для собак и кошек. Тоже будет без отходов. А оказалось норкам и соболям с песцами, похоже, всё равно. Интересно, есть ли для них разница между плотью сородича в мешанке, кусочками мяса и целой тушкой?

Видимо, в перемолотом виде они не разбирают.
Мясо пушных хищников со звероферм в принципе допустимо добавлять в корм хищникам из других семейств (норок и соболей песцам, песцов норкам и соболям) либо продавать китайцам под видом собачатины.
Свиньям лучше не давать, так как возможна передача трихинелл им, а через свинину и людям.
В корм для кошек и собак тоже по причине возможности передачи им трихинелл.
Хотя, можно проверять на трихинелл и чистое мясо соболя или песца давать свиньям,  добавлять в корм эконом класса (собакам, разумеется, не добавлять останки хищников из семейства псовых), а трихинеллёзное сжигать или перерабатывать на  те цели, где не важно  наличие в сырье паразитов (мясосодержащие отравленные приманки для крыс, мясокостную муку строго технического, а не кормового назначения)

Отредактировано Sitta europaea (08 August 2016 17:00:30)


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#55 08 August 2016 18:59:17

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Каннибализм

Воробьи и особенно чайки и не в городе более плотоядные, чем голуби.
А трихинеллы разве не погибают при термообработке мяса? В кормах оно в любом случае не сырое.

Неактивен

 

#56 08 August 2016 19:01:21

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Каннибализм

Ещё к слову о переработке, не знаю, пробовали ли так делать, я думаю, есть смысл отправить такое мясо хищникам в зоопарк. Это будет для них хороший вариант в том смысле, что получится кормление целой тушкой, только без шкуры, а не чистым мясом, а так для хищников полезнееж.

Неактивен

 

#57 08 August 2016 19:02:24

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Каннибализм

И, кстати, с кошками прецедента на тему полуканнибализма в таком случае почти не будет, кошачьи на пушных фермах бывают реже псовых и грызунов.

Неактивен

 

#58 08 August 2016 19:15:42

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: Каннибализм

дима х :

Ещё к слову о переработке, не знаю, пробовали ли так делать, я думаю, есть смысл отправить такое мясо хищникам в зоопарк. Это будет для них хороший вариант в том смысле, что получится кормление целой тушкой, только без шкуры, а не чистым мясом, а так для хищников полезнееж.

Можно после проверки на трихинеллёз.


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#59 08 August 2016 20:12:09

Hunter
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 18 April 2015
Сообщений: 1416

Re: Каннибализм

Я думаю любое животное съест своего собрата если мясо будет человеком обработано.
Ведь они будут просто потреблять белок, не понимая что едят.
Это как если человеку дать приготовленное мясо человека - он не поймёт и съест, максимум отметив странный вкус.
В тоже время не видел голубя клюющего трупик голубя, или кошку поедающую сбитую кошку.

Неактивен

 

#60 08 August 2016 21:42:46

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Каннибализм

А уже разделанное мясо, но сырое? По идее может остаться запах, но внешний вид с сородичем уже не ассоциируется.

Неактивен

 

#61 08 August 2016 21:45:13

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Каннибализм

Слышал, что ястреба тетеревятники и перепелятники не имеют стоп-сигнала в драке и сражаются до смерти или бегства слабейшего. Если победитель в момент драки ещё и голодный, может съесть убитого соперника. Но специально, как на другую дичь, в норме вроде не охотятся или, по крайней мере, такое бывает редко.

Неактивен

 

#62 08 August 2016 21:47:17

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3738

Re: Каннибализм

Hunter :

Это как если человеку дать приготовленное мясо человека - он не поймёт и съест, максимум отметив странный вкус.

Всё дело в приправах wink


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#63 08 August 2016 22:27:08

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: Каннибализм

Вабик :

Hunter :

Это как если человеку дать приготовленное мясо человека - он не поймёт и съест, максимум отметив странный вкус.

Всё дело в приправах wink

Опыт есть?


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#64 06 November 2016 15:18:31

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: Каннибализм


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#65 06 November 2016 20:49:40

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Каннибализм

Странно, в тексте статьи говорится только что убийцы сожгли тело, но нет упоминаний о заявленном в заголовке поедании. Встаёт вопрос - было ли оно?

Неактивен

 

#66 26 April 2017 15:31:03

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Каннибализм

Съедают ли мыши тела своих умерших от старости и болезней соодичей при наличии такой возможности, но при отсутствии дефицита другой пищи?

Неактивен

 

#67 09 September 2017 18:01:05

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: Каннибализм

https://www.youtube.com/watch?v=UIpKqVrC68I&t=97s скорее всего, недостаток привычной еды для синиц.

Отредактировано Sitta europaea (09 September 2017 18:34:06)


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#68 09 September 2017 23:20:39

ZaecЪ
Любознательный
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 12 July 2017
Сообщений: 158

Re: Каннибализм

Да нет, тут явно агрессивное поведение.
Припоминаю описание поведения доминантой синицы зимой на выставленной кормушке — насытившись, она начала разбрасывать остатки корма и не подпускала других особей ещё долгое время. Так что за милым видом скрывается кровожадная натура!

Неактивен

 

#69 13 November 2017 18:06:24

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Каннибализм

Многие гуппи поедают своих мальков, но не все. Есть ли связь между тем, это мать конкретно этих мальков или нет? В смысле бывает ли, что рыба ест мальков своего вида, но не собственных, и при этом собственных отличает и не ест, или либо каннибалит без различий, либо не ест сородичей вовсе?

Неактивен

 

#70 13 November 2017 20:36:44

Hunter
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 18 April 2015
Сообщений: 1416

Re: Каннибализм

дима х :

Бывает ли, что рыба ест мальков своего вида, но не собственных, и при этом собственных отличает и не ест

Не вижу логики чтобы так было.

Неактивен

 

#71 14 November 2017 00:26:04

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Каннибализм

Конкретный пример, когда гуппи даже сторожили мальков и загоняли их в укрытие, когда пугались:
А самое любопытное - это их микросоциум. Все держатся вместе, какая-нибудь из самок постоянно плавает возле мальков, и в случае опасности кидается в стайку мальков, что бы те разбежались, и только после этого рывка сама прыгает в мох. А пугаются они всего абсолютно, и пузырьков пугаются, и света, и даже просто рукой двинешь они уже пугаются.
Отсюда:
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=47576
В такой ситуации рыба может не трогать тех мальков, которых охраняет, но вряд ли при наличии нескольких сотен мальков от многих разных самок в одном пруду/аквариуме каждая самка станет охранять всех мальков. Возможно, они могут отличать своих и чужих, но я очно не знаю. Вообще, это единственный известный мне источник про охрану, обычно пишут - либо ест, либо не обращает внимание.

Неактивен

 

#72 06 July 2021 00:38:17

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Каннибализм

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1 … 0%B8%D1%87
Про разоблачённого в итоге маньяка-людоеда.

Под видом мясной вырезки либо свинины для шашлыка Суклетин и Шакирова продавали человеческое мясо соседям

Соседи не подозревали Суклетина в преступлениях. Они знали его как гостеприимного хозяина, хорошего собеседника и собутыльника, умеющего чинить крышу, сантехнику, копать картофель, декламировать стихи[7][106]. При этом маньяк любил называть прохожих детей «котлетками», говорил, что их «зажарит»[55]. Соседей, в том числе детей, он угощал человеческим мясом (например, под видом шашлыка), и никто не догадывался о происхождении еды[2]. По воспоминанию одного из свидетелей, когда ему было 7 лет, Суклетин накормил его и других местных мальчиков супом. Угощение было сладким, как будто вместо соли туда добавили сахар[107]. Многие из случайно попробовавших человечину впоследствии не могли переносить даже запах мяса

Интересно (не нашёл данных), были ли те, кто заметили странный вкус, не такой, как у привычного мяса, но всё равно покупали/ели в гостях, ибо вкусно и по фигу (пока не знали, кого едят)? Как я понял, были.
Маньяк вроде не выдавал ведь себя за охотника, угощающего такой дичью, которую мало кто пробовал.

Неактивен

 

#73 06 July 2021 00:44:07

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Каннибализм

Hunter :

дима х :

Ещё в тему- что делают с мясом на фермах по разведению на шкуры пушных зверей? Комплексная переработка типа лис скормить соболям, а соболей лисам, или этим животным всё равно и им скармливают и сородичей? Или это им подмешивают в другую пищу и они не чувствуют, или специально морят голодом?

Да кормят и видимо без всяких проблем.
Табличка (одна из) по рациону норок.
http://s011.radikal.ru/i316/1608/0f/dd6edc0414da.png

http://fermer.zol.ru/a/15872/?module=a&param1=15872

Получается, что фермерский песец в среднем жирнее фермерских же лисы или норки. Он более способен нагуливать жир при одинаковой диете, что ли?

Неактивен

 

#74 09 April 2023 17:41:14

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Каннибализм

https://disgustingmen.com/history/medical-cannibalism/
Медицинский каннибализм: как употребление человеческой плоти и крови стало нормой в средневековой Европе

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry