Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#651 28 August 2016 15:35:17

Saltie
Любитель животных
Откуда: Восточный Аллигатор-Ривер
Зарегистрирован: 28 November 2014
Сообщений: 449

Re: Вараны (Varanidae)

Амфицион :

Но помимо яда болезнетворные бактерии не делают свое дело? В одном фильме слышал что бактерий там не больше чем у льва.

В исследовании, которое я скинул, насчет этого все расписано. Потенциально опасных микроорганизмов в слюне у комодского варана действительно не больше, чем у других хищных рептилий:
"Although wild-caught individuals have been shown to harbor a variety of oral bacteria, no single pathogen was found to be present in all V. komodoensis studied (5). Moreover, the bacterial species identified were unremarkable in being similar to those identified in the oral cavities of other reptiles or being typical gut contents of the mammalian species on which they prey (21–23)."

Животное, конечно, может получить заражение крови после нападения комодского варана, также как и после нападения льва или, там, крокодила. Особенно учитывая то, что те же буйволы любят валяться в грязных лужах, а зубы варана причиняют глубокие рваные раны. Но в любом случае, гибель животного в таком случае будет случайностью, и бактериологическое оружие почти наверняка не входит в охотничий арсенал комодского варана. Ведь даже не факт, что именно тот варан, который покусал жертву, будет в итоге поедать ее тушу при таком стечении обстоятельств.

Амфицион :

У варанов с тупыми дробящими зубами яд обнаружен?

Да.

Отредактировано Saltie (20 October 2017 14:01:50)

Неактивен

 

#652 28 August 2016 15:51:18

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85433
Вебсайт

Re: Вараны (Varanidae)

Интересно, спасибо.


«Не годрись своими знаниями, советуйся равно с мудрыми и невежественными. Пределы мастерства никогда не бывают достигнуты, и ничьё мастерство не бывает совершенным».

© Из «Поучений Птаххотепа» (XXV век до н. .э.)

Неактивен

 

#653 28 August 2016 22:49:35

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 4592

Re: Вараны (Varanidae)

Именно про серого варана читал разные версии - яд или бактерии, но явно не только травма от укуса делает своё дело.

Неактивен

 

#654 29 August 2016 12:25:39

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85433
Вебсайт

Re: Вараны (Varanidae)

А у кого еще зазубренные зубы кроме комодо и крокодилового варана?


«Не годрись своими знаниями, советуйся равно с мудрыми и невежественными. Пределы мастерства никогда не бывают достигнуты, и ничьё мастерство не бывает совершенным».

© Из «Поучений Птаххотепа» (XXV век до н. .э.)

Неактивен

 

#655 31 August 2016 18:12:03

Saltie
Любитель животных
Откуда: Восточный Аллигатор-Ривер
Зарегистрирован: 28 November 2014
Сообщений: 449

Re: Вараны (Varanidae)

Звероящер :

Наиболее выражена зифодонтия у Varanus komodoensis. Зазубренный задний край зубов указан для V. salvadori, V. varius, V. salvator, V. indicus (?весь подрод Euprepiosaurus). Слабая зазубренность заднего края указана для V. auffenbergi (?весь подрод Odatria), V. bengalensis. Нет зазубренных краёв у всех филиппинских варанов (подрод Philippinosaurus), всех африканских варанов (подрод Polydaedalus), V. griseus, V. rudicollis.

http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 76#p420676

дима х :

Именно про серого варана читал разные версии - яд или бактерии, но явно не только травма от укуса делает своё дело.

Существуют сообщения о том, что слюна серого варана иммобилизирует небольших животных, вроде воробьев.
Впрочем, эти наблюдения ненадежны.

Отредактировано Saltie (20 October 2017 14:03:07)

Неактивен

 

#656 31 August 2016 22:22:38

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85433
Вебсайт

Re: Вараны (Varanidae)

А правда что комодские вараны растут всю жизнь? По ТВ говорили, хотя если не путаю Зверо писал что про рептилий это миф.


«Не годрись своими знаниями, советуйся равно с мудрыми и невежественными. Пределы мастерства никогда не бывают достигнуты, и ничьё мастерство не бывает совершенным».

© Из «Поучений Птаххотепа» (XXV век до н. .э.)

Неактивен

 

#657 01 September 2016 10:23:31

Йети
Любознательный
Зарегистрирован: 24 October 2015
Сообщений: 59

Re: Вараны (Varanidae)

Амфицион :

А правда что комодские вараны растут всю жизнь? По ТВ говорили, хотя если не путаю Зверо писал что про рептилий это миф.

Вполне возможно что в террариуме из-за нехватки места рост замедляется,а когда пересадят - дальше растет ,это так и есть ,т.е. продолжительность жизни от скорости роста не зависит.

Неактивен

 

#658 01 September 2016 14:29:03

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85433
Вебсайт

Re: Вараны (Varanidae)

А зачем крокодиловому варану зифодонтные зубы, если он проглатывает пищу целиком?


«Не годрись своими знаниями, советуйся равно с мудрыми и невежественными. Пределы мастерства никогда не бывают достигнуты, и ничьё мастерство не бывает совершенным».

© Из «Поучений Птаххотепа» (XXV век до н. .э.)

Неактивен

 

#659 01 September 2016 14:38:43

Saltie
Любитель животных
Откуда: Восточный Аллигатор-Ривер
Зарегистрирован: 28 November 2014
Сообщений: 449

Re: Вараны (Varanidae)

Для того, чтобы отрывать куски мяса от крупной добычи.

Неактивен

 

#660 01 September 2016 15:08:49

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85433
Вебсайт

Re: Вараны (Varanidae)

От кого например? Разве он не как гигантский варан целиком заглатывает добычу?


«Не годрись своими знаниями, советуйся равно с мудрыми и невежественными. Пределы мастерства никогда не бывают достигнуты, и ничьё мастерство не бывает совершенным».

© Из «Поучений Птаххотепа» (XXV век до н. .э.)

Неактивен

 

#661 01 September 2016 17:04:36

Йети
Любознательный
Зарегистрирован: 24 October 2015
Сообщений: 59

Re: Вараны (Varanidae)

Питание[править | править вики-текст]
В местах своего обитания крокодиловый варан находится на вершине пищевой цепи. Это один из двух видов варанов (второй - комодский варан), специализирующихся на захвате относительно крупных животных. Его верхние зубы очень длинные и расположены по вертикали от челюстной кости, предназначаясь для глубокого погружения в плоть быстро движущейся жертвы, в то время как нижние зубы расположены в мясистой оболочке. На зубах также имеются забурены, позволяющие варану не только протыкать, но также резать и рвать плоть захваченного животного.[5]

В дикой природе крокодиловые вараны питаются птицами и их яйцами - очень часто они ловят попугаев какаду, посещающих зоны сезонного кормления, а также млекопитающими, такими как кускусы и древесные кенгуру, рептилиями - в том числе питонами[20] и даже другими варанами, такими как синехвостый варан[21], и, как и все остальные вараны, вараны Сальвадора не брезгают падалью.[8] Местные жители и ряд ученых сообщают, что крокодиловые вараны способны убивать диких свиней, оленей и охотничьих собак, значительно превышающих себя по размеру, после чего тащат свою добычу на деревья, где потребляют её.[5] Также сообщалось о неспровоцированных нападениях на людей и даже крупный рогатый скот, что удивительно, учитывая относительно небольшой размер хищника.[5][8] Содержащиеся в неволе экземпляры охотно едят рыбу, лягушек, грызунов, небольших и средних рептилий, кроликов, кур, индеек, и корм для собак.[5][22]

Крокодиловый варан имеет уникальную охотничью стратегию среди всех варанов - он, как правило, не поджидает животных в засаде, а активно ищет и преследует их, стараясь пронзить зубами жизненно-важные органы.[5] Однако, в ряде случаев наблюдалось, как вараны этого вида поджидали крыс и бандикутов, лежа на нависающих над тропами ветвях деревьев[19]. Мелкие животные проглатываются варанами Сальвадора целиком, а из крупных они вырезают зубами подходящие куски и глотают.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 … 1%80%D0%B0

Неактивен

 

#662 01 September 2016 17:08:44

Йети
Любознательный
Зарегистрирован: 24 October 2015
Сообщений: 59

Re: Вараны (Varanidae)

Tiguar :

Ладно, скажу по-другому: насколько рептилии соверешенны физиологически?

https://www.youtube.com/watch?v=hwScPuUhldU 

Не думаю что млекопитающие сходных размеров на такое способны .

Неактивен

 

#663 01 September 2016 17:30:22

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85433
Вебсайт

Re: Вараны (Varanidae)

в то время как нижние зубы расположены в мясистой оболочке.

А верхние нет? У всех варанов трудно заметить зубы даже когда они зевают.


«Не годрись своими знаниями, советуйся равно с мудрыми и невежественными. Пределы мастерства никогда не бывают достигнуты, и ничьё мастерство не бывает совершенным».

© Из «Поучений Птаххотепа» (XXV век до н. .э.)

Неактивен

 

#664 01 September 2016 17:31:45

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85433
Вебсайт

Re: Вараны (Varanidae)

Йети :

Tiguar :

Ладно, скажу по-другому: насколько рептилии соверешенны физиологически?

https://www.youtube.com/watch?v=hwScPuUhldU 

Не думаю что млекопитающие сходных размеров на такое способны .

Люди насчет силы мышц правда?


«Не годрись своими знаниями, советуйся равно с мудрыми и невежественными. Пределы мастерства никогда не бывают достигнуты, и ничьё мастерство не бывает совершенным».

© Из «Поучений Птаххотепа» (XXV век до н. .э.)

Неактивен

 

#665 23 September 2016 09:54:31

Saltie
Любитель животных
Откуда: Восточный Аллигатор-Ривер
Зарегистрирован: 28 November 2014
Сообщений: 449

Re: Вараны (Varanidae)

https://pp.vk.me/c626523/v626523480/1e0cf/fdxg0olZBa4.jpg
https://pp.vk.me/c626523/v626523480/1e0bc/D59We_kTKIc.jpg
https://pp.vk.me/c626523/v626523480/1e0d9/b7dsvl-BmJo.jpg
https://pp.vk.me/c626523/v626523480/1e0c5/j7I7QrpjODs.jpg

Неактивен

 

#666 29 September 2016 00:39:23

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 4592

Re: Вараны (Varanidae)

Какое наиболее крупное животное может комодский дракон убить непосредственно в бою, а не так, чтобы жертва умерла через несколько часов/дней от яда? Козла?

Неактивен

 

#667 01 October 2016 08:11:02

Saltie
Любитель животных
Откуда: Восточный Аллигатор-Ривер
Зарегистрирован: 28 November 2014
Сообщений: 449

Re: Вараны (Varanidae)

По меньшей мере взрослого азиатского водяного буйвола. См. пост #622, с наблюдениями, приводимыми в монографии у Уолтера Ауффенберга. Такое, что жертва уходит от варана и в дальнейшим умирает от ран или чего-нибудь еще, происходит сравнительно редко. По грубой статистике - в 2 случаях из 17.

Варан, в то же время, не "пасет" однажды укушенное животное, если тому все таки удалось убежать, а находит его по запаху, преследует и атакует, пытаясь закончить начатое - я вообще не знаю, откуда взялся миф о таком нелепом поведении, как "укус и ожидание по нескольку дней-часов-недель".

Отредактировано Saltie (20 October 2017 13:25:12)

Неактивен

 

#668 01 October 2016 23:27:21

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 4592

Re: Вараны (Varanidae)

Спасибо, не знал, думал, буйвол умирает чаще всего от яда/заражения крови. Вообще, редкое явление среди хищников - сочетание силы, зубов и когтей, достаточное для охоты на крупную дичь, с тоже применяемым на охоте ядом.

Неактивен

 

#669 26 December 2016 21:13:19

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 4592

Re: Вараны (Varanidae)

Могут ли земноводные вараны охотиться, атакуя пришедших на водопой животных, выныривая из воды а-ля крокодил? Пусть и не на крупную дичь.

Неактивен

 

#670 26 December 2016 21:54:11

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85433
Вебсайт

Re: Вараны (Varanidae)

Интересный вопрос...


«Не годрись своими знаниями, советуйся равно с мудрыми и невежественными. Пределы мастерства никогда не бывают достигнуты, и ничьё мастерство не бывает совершенным».

© Из «Поучений Птаххотепа» (XXV век до н. .э.)

Неактивен

 

#671 15 February 2017 15:12:02

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85433
Вебсайт

Re: Вараны (Varanidae)

У комодо хвост такой же длины как и тело?


«Не годрись своими знаниями, советуйся равно с мудрыми и невежественными. Пределы мастерства никогда не бывают достигнуты, и ничьё мастерство не бывает совершенным».

© Из «Поучений Птаххотепа» (XXV век до н. .э.)

Неактивен

 

#672 15 February 2017 20:25:48

Carnotaurus
Любознательный
Зарегистрирован: 17 May 2011
Сообщений: 66

Re: Вараны (Varanidae)

У комодо хвост такой же длины как и тело?

Да

Неактивен

 

#673 19 February 2017 15:17:01

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85433
Вебсайт

Re: Вараны (Varanidae)

У некоторых ящериц есть наружное ухо, а у варанов?

Отредактировано Амфицион (19 February 2017 15:19:10)


«Не годрись своими знаниями, советуйся равно с мудрыми и невежественными. Пределы мастерства никогда не бывают достигнуты, и ничьё мастерство не бывает совершенным».

© Из «Поучений Птаххотепа» (XXV век до н. .э.)

Неактивен

 

#674 06 September 2017 12:30:19

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85433
Вебсайт

Re: Вараны (Varanidae)

У варанов нет грудины? Ребра не страстаются своими концами (ни одни из них)?


«Не годрись своими знаниями, советуйся равно с мудрыми и невежественными. Пределы мастерства никогда не бывают достигнуты, и ничьё мастерство не бывает совершенным».

© Из «Поучений Птаххотепа» (XXV век до н. .э.)

Неактивен

 

#675 06 September 2017 19:35:58

ZaecЪ
Любознательный
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 12 July 2017
Сообщений: 158

Re: Вараны (Varanidae)

С чего это вдруг нет?! Есть! А вот прикрепление рёбер к грудине гибкое, хрящами…

Komodo Dragon Skeleton (Articulated) (Varanus komodoensis)
http://www.skullsunlimited.com/userfiles/image/variants_large_3669.jpg
http://www.skullsunlimited.com/userfiles/image/variants_large_3667.jpg

UPD: тем не менее на некоторых скелетонах грудины я не нашёл — то ли редуцирована, то ли «сапожник пьян»

есть Water Monitor Skeleton (Varanus sp.)
http://www.skullsunlimited.com/userfiles/image/variants_large_7077.jpg

не вижу Savanna Monitor Skeleton (Varanus exanthematicus)
http://www.skullsunlimited.com/userfiles/image/variants_large_6838.jpg

Отредактировано ZaecЪ (06 September 2017 19:45:25)

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry