Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1 19 August 2007 20:13:25
- Nimravid
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 24 May 2007
- Сообщений: 550
Ископаемые енотовые (Procyonidae)
Chapalmalania altaefrontis
Mamífero. Fue un "Procionido" que llego a América del sur en el gran "Intercambio Biótico Americano" ocurrido en este periodo. Se adaptaron rápidamente a las nuevas condiciones ambientales, diversificándose por todo el continente. Chapalmalania debió parecerse a un mapache gigante de 2 metros de longitud y 1 metro de altura. Era tan grande que la primera vez que se hallo este animal, los paleontólogos creían que era un oso prehistórico como aquellos que vivieron durante el Pleistoceno. Es muy probable que su dieta fuera muy variada, como plantas, huevos, peces, frutos, insectos y carroña. Su cráneo era ancho y parecido a un lobo. La dentición era completa, con incisivos curvados y anchos, caninos robustos y cortos, y sus molares presentan una superficie masticatoria para trituración de alimentos. Su similitud con el panda gigante de oriente es otro ejemplo de convergencia adaptativa o evolución paralela. Este enorme animal desaparece del registro fosilífero hace 3,5 millones de años atrás y se conocen muy pocas piezas de diagnostico. Sus restos proceden de la Formación Chapadmalal, correspondientes al Plioceno medio
2 метра длины 1 метр в высоту...
http://www.grupopaleo.com.ar/miramarpre … lania2.jpg
http://www.grupopaleo.com.ar/miramarpre … lania1.jpg
Отредактировано Nimravid (19 August 2007 20:13:50)
Неактивен
#2 13 September 2007 17:06:52
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ископаемые енотовые (Procyonidae)
Не, на английском я ещё понимаю, но испанский! Давай лучше на грузинском информацию:-).
В общем, требую инфы на нормальном языке!-).
Еноты это вообще тема интересная...
#3 15 September 2007 19:27:45
- Nimravid
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 24 May 2007
- Сообщений: 550
Re: Ископаемые енотовые (Procyonidae)
енот чапалмалания достигал два метра длины м метра в высоту, обитал 3,5 млн лет назад в южной америке, т.е. еще до соединения америк по перешейку в панаме. Вымер когда америки полностью соединились и североамериканская фауна вторгась по полной программе в ю.америку. Был размером с медвдея среднего. С огромной головой. Фото в сети найти не могу. наверное стерли.
Неактивен
#4 15 September 2007 19:58:01
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ископаемые енотовые (Procyonidae)
Интересно, были он похож на панду...
Вот, единственный рисунок по теме, который я нашёл:
Отредактировано Crazy Zoologist (15 September 2007 19:59:21)
#5 16 September 2007 19:31:16
- Nimravid
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 24 May 2007
- Сообщений: 550
Re: Ископаемые енотовые (Procyonidae)
На вид у него была просто огромная голова, но ты прав, что то было общее с пандой.
Неактивен
#6 16 September 2007 19:53:35
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Ископаемые енотовые (Procyonidae)
Конвергенция, может быть, если он был травоядным - большая панда, все же, медведь в чистом виде, к енотам отношения не имеет. Но жаль зверушку, милая очень была.
Вообще очень жаль, что Америки соединились... Хотя крушение и тотальное вымирание в Южной Америке было неизбежным - не 2 млн. лет назад, так 10 тысяч - как только пришли бы на лодках люди, Южной Америке настал бы конец.
Неактивен
#7 16 September 2007 20:12:55
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ископаемые енотовые (Procyonidae)
Для меня одна из загадок южноамериканской фауны заключается в её бедности крупных травоядных. Раньше их было полно, но они слишком рано повымирали. Сейчас фауна Юж. Америки очень богата видами, однако крупных животных там мало.
Я конечно не знапток, но вот что подумал. Человек тут не причём. Южноамериканские грызуны имеют тенденцию к достижению крупных размеров. Они как бы замещают почти отсуствующих на континенте крупных копытных. Этой бы тенденции у грызунов не было если бы по какой-то причине крупные травоядные не смогли прижиться на этом континенте.
Кстати а что мешало североамерикански оленям перекочевать в Южную?
#8 16 September 2007 21:07:22
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Ископаемые енотовые (Procyonidae)
Ничего не мешало - олени и перекочевали. В Южной Америке три или больше аборигенных вида оленей живет.
То что остальные виды не перекочевали - некуда было. Ниши крупных травоядных в Ю. Америке были заняты ее собственными копытными. - Ты не прав насчет отсутствия в ее фауне копытных. Они были до 10 тыс. лет назад, и их было много. Выжили даже два-три вида собственно южноамериканских эндемиков типа макрокении и токсодона (были еще какие-то). И были раннеплиоценовые мигранты с Севера - три вида южноамериканских гомфотериев, верблюды, лесные лошади из рода Диногиппиус, естественно - куча видов ксенартров - от броненосцев до мегатериев, ну и плюс грызуны.
Неактивен
#9 16 September 2007 21:23:21
- Nimravid
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 24 May 2007
- Сообщений: 550
Re: Ископаемые енотовые (Procyonidae)
Miracinonyx,
когда эти еноты процветали, то тилакосмил уже вымер или еще нет?
Неактивен
#10 16 September 2007 23:36:27
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ископаемые енотовые (Procyonidae)
Я говорю что в какой-то момент вся эта мегафауна перестала существовать. Почему не перекочевали белохвостые олени к примеру? Южноамериканские олени - маленькие, я знаю только про мазама и пуду.
#11 20 January 2008 19:30:26
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Ископаемые енотовые (Procyonidae)
Chapalmalania.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#12 25 October 2008 03:19:25
- Shevriel
- Гость
Re: Ископаемые енотовые (Procyonidae)
Вы спрашивали почему древние южноамериканский еноты были похожи на панду? Так ведь они имели одного предка. Когда-то панду считали представителем смейства енотовых. Недавно генетический анализ показал что она медведь и отделилась от общего ствола семейства более 20 млн. лет, ненамного позже разделения предков енотовых и медвежьих. Вот откуда схожесть вымерших гигантских енотов и панды
Отредактировано Shevriel (25 October 2008 03:20:06)
#13 27 October 2008 18:03:30
- Gennadius
- Палеоскульптор
- Откуда: Российские субтропики
- Зарегистрирован: 28 November 2007
- Сообщений: 4512
Re: Ископаемые енотовые (Procyonidae)
А что, ни черепа, ни скелета чапалмалании никто нигде не встречал? Хотя бы одно фото увидеть...
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.
Неактивен
#14 27 October 2008 18:22:20
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Ископаемые енотовые (Procyonidae)
Есть пока только плохая картинка внизу этой страницы
http://www.grupopaleo.com.ar/paleoargen … ioceno.htm
Неактивен
#15 06 December 2008 00:34:43
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Ископаемые енотовые (Procyonidae)
Хапалмалания :
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#16 06 December 2008 10:06:22
- Кайл
- Гость
Re: Ископаемые енотовые (Procyonidae)
а мне этот вариант по вкусу.
#17 16 January 2012 18:18:25
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Ископаемые енотовые (Procyonidae)
Кот :
Интересно, были он похож на панду...
Вот, единственный рисунок по теме, который я нашёл:
http://www.grupopaleo.com.ar/paleoargen … lania2.jpg
Ха-ха, раньше тут был другой рисунок. Картинку Рома стибрили )
Я вот понять не могу - есть вообще какие-нибудь научный работы по хападлмалании, а также изображения костей? Все ссылки на литературные источники ведут к популярным энциклопедиям, в которых имеются непонятно на чём основанные реконструкции. Где всё-таки найти инфу по этому зверю?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#18 17 January 2012 02:57:18
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5865
Re: Ископаемые енотовые (Procyonidae)
Андрей, есть статья: Kraglievich, J. L., and A. G. de Olazabal. "Los procionidos extinguidos del genero Chapalmalania Ameghino", 1959.
На английском - резюме, сам текст на языке Кеведо, Гонгора и тореадоров. Если не ошибаюсь, около 60 стр. с иллюстрациями и таблицами. Издано в Аргентине, в свободном доступе вряд ли найдёшь. Хотя есть проблесковый вариант - Саня (Уненлагия) "пасётся" на южноамериканском Мезозоико, свяжись с ним.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#19 21 February 2012 17:23:16
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Ископаемые енотовые (Procyonidae)
The Evolution of the Cenozoic Terrestrial Mammalian
Predator Guild in South America: Competition
or Replacement? Череп ггигантского енота- Chapalmalania ortognatha.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#20 26 August 2012 17:38:35
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ископаемые енотовые (Procyonidae)
Похоже на большую панду, но строение зубов другое.
Что-то мне подсказывает, что этот енот любил падаль.
#21 08 March 2017 16:19:46
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ископаемые енотовые (Procyonidae)
Тему лучше переименовать просто в ископемые еноты.
Arctonasua is an extinct genus of raccoon-like procyonid of the Miocene, endemic to North America living from ~17.3—8.4 Mya, existing for approximately 8.9 million years.
Procyonidae includes the raccoons, coatis, kinkajous, olingos, ringtails and cacomistles. Procyonids inhabit a wide range of environments, and are generally omnivorous.
A single specimen was examined by Legendre and Roth for body mass.[2]
Specimen: 17.3 kg (38 lb)
#22 29 June 2017 20:22:56
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ископаемые енотовые (Procyonidae)
Тему настоятельно предлагаю переименовать в "Енотовые", а в кавычках название семейства на латыни.
Cyonasua - род ископаемых носух. Известен из миоцена Южной Америки, в частности Аргентины. Мне известно два вида данного рода - Cyonasua argentina и Cyonasua brevirostris. Череп последней:
Животное как бы сочетало в себе черты коати и собаки, отсюда и название рода. Род в дальнейшем развился в медведеподобную хапалмаланию (Chapalmalania).
(Или правильно чапалмалания?)
#23 02 July 2017 19:47:26
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Неактивен
#24 02 July 2017 23:26:19
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5865
Re: Ископаемые енотовые (Procyonidae)
Амфицион :
известно два вида данного рода - Cyonasua argentina и Cyonasua brevirostris.
Есть ещё Cyonasua pascuali и Cy. lutaria. А вот Cy. clausa синонимизирована с Pachynasua clausa.
По филогении этой группы взгляни статью Forasiepi et al., 2014. Carnivorans at the Great American Biotic Interchange: new discoveries from the northern neotropics.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен