Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#226 30 March 2017 13:11:32
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
Очень важная статья на тему сопряженной эволюции и обратной зависимости человеческого разума и культуры.
Динамика макиавеллевского интеллекта.
http://www.pnas.org/content/103/45/16823.full.pdf
Собственно это всегда было понятно, на мой взгляд: повышение доступности готовых к употреблению мемов с развитием культуры и энергетическая стоимость мозга с неизбежностью приведут к оглуплению людей, как только будет утрачено репродуктивное преимущество самостоятельного мышления.
Поэтому, думаю, да, мы, накопив невероятного масштаба культурный багаж, сегодня вернулись на уровень ранних сапиенсов или гоминид, промежуточных между гейделями и сапиенсами (при сдвиге в сторону феминизации и снижения агрессии). До силы личного интеллекта кроманьонцев и неандертальцев нам уже далеко.
Неактивен
#227 21 April 2017 17:12:23
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
Какой был средний рост эректуса?
#228 21 April 2017 17:13:56
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
В какой промежуток времени обитали вместе сапиенсы, эректусы и неандеры7
#229 21 April 2017 17:14:46
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
В одной книге написано, что эректус вымирает позже неандера, это так?
#230 21 April 2017 18:31:18
- lesha74
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 January 2013
- Сообщений: 3232
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
Это про флоресских "гномов". Одно время так и думали. Но потом выяснилась ошибка датирования. Но я не уверен, что правильно называть их эректусами. Хотя, называют. Других примеров одновременного существования сапиенсов, эректусов и неандеров - нет.
Неактивен
#231 21 April 2017 19:43:47
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
Там было написано, что флоресские гоминиды вымерли позже всех, кроме людей.
#232 21 April 2017 21:17:50
- lesha74
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 January 2013
- Сообщений: 3232
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
Ну вот эта информация, как раз, и устарела: датировка оказалось ошибочной.
Неактивен
#233 21 April 2017 21:33:18
- Вабик
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Великий Новгород
- Зарегистрирован: 24 May 2011
- Сообщений: 3738
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
Амфицион :
Какой был средний рост эректуса?
"Эректусы обладали средним ростом (1,2—1,5 м) и прямой походкой."
Человек - венец природы. Терновый.
Активен
#234 21 April 2017 21:40:10
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
В той книге сказано что средний рост 180, бред короче.
#235 22 April 2017 00:27:06
- Eugene
- Модератор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 12 March 2013
- Сообщений: 5053
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
Все зависит от того, кого считать Homo erectus. Если мыслить широко и включать в этот вид гейдельбергских людей (а их как отдельный вид трудно рассматривать), то рост их колебался от 140 до 180 из найденных, в общем случае, в районе 155-165 см (Ж и М). Назовем их собирательно архантропами.
Флоресские люди... Тут Дробышевский сказал, что есть, мол, орудия в слое чуть не 20 т.л.н. Орудия не людей. А скелеты пораньше, но людей они всяко встретили, так что смело можно меньше 40 т.л. давать.
Когда умерли последние архаичные люди (архантропы)... Есть вероятность, что в Юго-Восточной Азии люди современные встретили их (Homo erectus или гейдельбержцев Азии). Значит, моложе 70 т.л. В любом случае их встретили денисовцы, значит, точно моложе 200 т.л. В любом случае, с 200 т.л. на планете присутствуют и люди современные и... ну почти неандертальцы. А в Азии еще есть архантропы. Ну и флоресские хоббиты.
В Европе гейдельбержцы 200-170 т.л.н. или все превратились в неандертальцев или почили.
В Африке гейдельбергские люди точно жили до 120 т.л.н. Но данные генетики говорят, что кое-кто из современных людей отыскал африканских архантропов совсем недавно: 60-30 т.л.н. (около 40 наиболее вероятно).
То есть еще 75 т.л.н. в Африке жило 2 вида людей, в Европе 1, в Азии 3 (или 4). И кое-где их гибриды.
А в интервале 40-30 т.л.н. мы им всем вставили пистон!
Неактивен
#236 22 April 2017 13:58:47
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
А кто может прописать эволюци. человека в видах от автралопитека до современности?
По типу: Х - Х - Х - человек.
#237 22 April 2017 14:17:24
#238 22 April 2017 14:42:03
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
Почему стрелочка ведет от неданертальце в клюдям наряду со тсрелочкой от денисовца? И в чем разница между непрерывной стрелочкой и прерывистой?
#239 22 April 2017 19:47:40
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
Неандертальцы и денисовцы внесли генетический вклад в наш (неафриканский) геном.
Пунктир - гипотеза
Неактивен
#240 22 April 2017 20:12:24
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
Miracinonyx :
Неандертальцы и денисовцы внесли генетический вклад в наш (неафриканский) геном.
Пунктир - гипотеза
Судя по картинке получается что гейельбергский человек был нашим предком. Как так?
#241 22 April 2017 20:29:15
- lesha74
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 January 2013
- Сообщений: 3232
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
А что тут такого? Да: был нашим предком.
Неактивен
#242 22 April 2017 20:44:47
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
А я читал, что он предок неандертальца.
#243 22 April 2017 20:46:43
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
Значит он наш непосредственный предок?
#244 22 April 2017 21:00:58
- lesha74
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 January 2013
- Сообщений: 3232
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
Да. И предок неандертальца. Одно другому не мешает.
Отредактировано lesha74 (22 April 2017 21:01:37)
Неактивен
#245 22 April 2017 22:05:08
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
Атрокс, уже обсуждали: гейдель был широко распространенным видом, он, как и эректус до него, заселил целых три континента. И в африке он эволюционировал в сапиенса, а в европе - в неандертальца. При этом накопление соответствующих различий началось в истории гейделей довольно рано, практически сразу после расселения на разные материки.
Неактивен
#246 22 April 2017 22:28:44
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
Ясно.
А как на латыни будет денисовец?
#247 22 April 2017 22:43:49
- Вабик
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Великий Новгород
- Зарегистрирован: 24 May 2011
- Сообщений: 3738
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
Homo Denisovan вроде
Человек - венец природы. Терновый.
Активен
#248 04 May 2017 17:27:58
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
Человек изначально был черным или белым? Кажется вопрос очеиден, но почему тогда у негров ладони и ступнир белые? Некотрые эфиопы рождаются белыми, потом чернеют. Шимпанзе то же самое.
#249 07 May 2017 12:49:12
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
Так что там насчет изначального цвета кожи?
#250 07 May 2017 14:18:43
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история
Зона возникновения H. sapiens - экваториальная Восточная Африка.
До выхода небольшой части этих популяци за пределы африканского материка, это была последовательная генетическая линия без примесей северных видов, и их фенотип был строго оптимизирован для экосистем тропиков, включая в себя и такой фактор, как солнце.
Вот три крупнейших филогенетических группировки африканских сапиенсов сегодня:
негры
пигмеи
Сан
Смотри на цвет кожи.
И учти, что кой-сан - это далеко ВНЕтропическая популяция, живущая на крайнем юге материка, где выпадает снег и среди всех популяций современности более всего имеющая оснований на статус отдельного вида человека. Они отделелись от остальных более 80 тлн и к нам отношения не имюет вообще.
Неактивен