Спасибо за новую тему о макаках. А старая перегружена по вине пары человек, которых в свое время просили соблюдать корректность в отношении участников с не быстрым интернетом, но им было похер.

По теме- насколько я знаю, в плейстоцене и плиоцене - нет. Раньше - не знаю.
Хотя вообще тема северных пределов распространения разных групп приматов очень любопытная. (кроме людей, понятно)

Отредактировано Miracinonyx (02 November 2011 12:03:22)

Это вопрос, т.к. в плейстоцене (последние 2,5 млн. лет) Япония соединялась с континентом только через Сахалин. Причем в это время область смычки с большой землей была покрыта холодными степями даурского типа.
Но род Macaca гораздо древнее... а по более древней географии я ничего не знаю, к сожалению.

Смысл ввести макак в состав фауны есть не на Сахалине, а в Хасанском районе Приморье - где развит экологический туризм (по местным меркам) и где живут последние леопарды. Которых убивают за то, что они едят колхозных оленей на фермах (а в лесу люди уже уничтожили все живое, поэтому леопарду там просто нечего есть).
Чисто экологически леса Южного Приморья для макак, думаю, подошли бы гораздо больше, чем сахалинская тайга. - В Приморье гораздо меньше снега, больше деревьев с плодами, богаче флора и фауна беспозвоночных, и жарче и длинее теплый период. Найти корм зимой среди сахалинских сугробов глубиной в 2 метра даже японская макака вряд ли сможет... Хотя сложно сказать. Никаких нормальных зоопарков вольерного типа с природной обстановкой на Дальнем Востоке России нет, обезьян там не содержат, и исследовать их поведение и адаптации не на чем.

Отредактировано Miracinonyx (02 November 2011 12:23:23)

)))))))))) не больше, чем просто умирающий от голода леопард ))))
Смысл в том, что население ДВ пока еще - русское. И у обезьян там в лесу - в отличие от копытных - больше шансов выжить, т.к. мы не жрем сородичей по отряду. Соответственно, больше шансов, что стабильно пополнится меню леопарда.

http://www.bbc.com/russian/other-news-38584675 [img]

[/img]Самец макаки на японском острове Якусима предпринял несколько попыток спариться с самкой пятнистого оленя, одна из которых закончилась относительно успешно.
Ученые наблюдали, эту картину еще в ноябре 2015 года - как в период брачного сезона этот самец попытался спариться по крайней мере с двумя самками оленей. Но известно об этом крайне необычном поведении стало после того, как оно было описано в исследовании, опубликованном в журнале "Приматы" (Primates).
Макаки живут бок о бок с пятнистыми оленями у горячих источников в заснеженных районах Японии.
Ранее было отмечено, что макаки обихаживают оленей или даже ездят верхом в игривой манере.
Ученые сделали вывод, что обезьяна, запечатленная в момент попытки совершения полового акта с оленихой, похоже, существо низкостатусное, то есть относится к бета-самцам. "Кавалер" был вынужден рьяно охранять свою "возлюбленную" от подходивших к ней близко других макак.
Он дважды пытался изобразить секс с самками оленей, однако его первая пассия отклонила его ухаживания, зато вторая не воспротивилась столь близкому знакомству с макакой и после эякуляции вылизала свой бок.
Соавтор исследования Александр Боннефой отметил следующее: "Самец овладел оленихой, продемонстрировал копулятивное поведение, совершив около 15 сексуальных движений за 10 секунд, а затем спешился".
Как полагают ученые, вероятнее всего причиной такого поведения макак стала нехватка подходящих партнерш. Возможно также, что самец макаки просто учился сношаться или же не смог понять, что перед ним представительница другого вида.
Это всего лишь второй случай межвидового скрещивания, попавший в объектив.
В 2014 году весь мир обошла новость о том, что морские котики в Антарктике пытались склонить к сексу королевских пингвинов.

Как они не мерзнут когда выходят из воды я так и не понял!!!

Во первых, это они СЕЙЧАС живут "намного южнее". Вспомни все чудеса плейстоцена до начала влияния хомо-сапиенсов. Сайгаки и куланы в Заполярье, дикие яки на Аляске и верблюды в Якутии - это норма.

С обезьянами примерно та же история - по климатическим условиям сегодня макак-магот должен жить на всем Кавказе, к примеру, а также по всему периметру Средиземного моря: по всей Малой Азии (Византия и Армения), в Израиле, в Сирии, в Греции и на Балканах, в Италии, Австрии и южной Чехии + вся Испания и южная Франция. Собственно, везде, где магот жил в прошлое межледниковье за исключением, может быть, Южной Руси, т.к. сегодня холоднее, чем в микулинское время.

Плюс павианы по всему пако-афгану с выходом в Советскую Среднюю Азию. Плюс Восточная Азия - и макаки, и тонкотелы типа рокселланова ринопитека - они же в Корее жили везде. И тибетские макаки тоже, насколько я помню.

А во-вторых, конкретно с Японией проще всего - там океанический климат и течение Куросио. Все гораздо теплее, чем на континенте в тех же широтах. В Японии же элементов субтропической флоры сохранилось гораздо больше, чем в Корее и парные виды из Кореи более холодостойкие (по кленам заметно).

Соответственно, кормов, доступных для обезьян в зимнее время намного больше, а смертность молодняка и новорожденных от болезней и холода заметно ниже.

Но в принципе обезьяны в очень многих местах и могут жить, и реально жили, пока на появился новый стрессогенный фактор...
Ведь даже "исключительно тропические" человекообразные обезьяны исходно вовсе не такие неженки. Гиббоны отнюдь не уникальные жители островов Сунда: вся средневековая живопись Южного Китая пестрит картинами "гиббон на ветвях бамбука". А Южный Китай - это куда севернее Вьетнама, где гиббонов уже не осталось сегодня. Показатель - Мьянма. Богатая, климатически благоприятная крупная страна в Юго-восточной Азии, где нет НИ ОДНОЙ обезьяны. Их просто сожрали бирманцы, всех поголовно. И это жаркие субтропики.

Так что "шерше ле хомм".

Отредактировано Miracinonyx (23 February 2017 17:40:13)

Но как макаки не мерзнут вылезая из теплой воды???

Я видел как японские макаки находятся в воде а у края снег, нет никакого беснежного простаранства, да и холодный ветер никто не отменял.

У меня его нет.

Прикол ещё и в том, что получается изнасилование наоборот. Макака - самка, а олень - самец. Возможно, олень тоже не против.

Sitta europaea :

Некоторые оленей насилуют
https://pbs.twimg.com/media/CuIqsCqVYAEtdwd.jpg

Ну насилием это трудно назвать... просто обезьяны получают удовлетворение от контакта с оленями... оленям же видимо пофиг...
Японские макаки нашли неожиданных сексуальных партнеров http://www.nat-geo.ru/nature/1175352-ya … partnerov/

https://www.youtube.com/watch?time_cont … 3H-886XkN4

Отредактировано зоотехник (18 December 2017 16:57:04)