Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1751 08 February 2017 20:04:07
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тигр (Panthera tigris)
Их вроде и нет.
#1752 08 February 2017 20:30:05
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Тигр (Panthera tigris)
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1753 08 February 2017 21:15:28
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Тигр (Panthera tigris)
Амфицион :
Их вроде и нет.
Я имел в виду, были ли в прошлом. Хотел отследить, когда конкретно они вымерли (типа как извесны даты смерти последних сумчатого волка, квагги и странствующего голубя в зоопарках), это могло быть позже последней встречи с дикими.
Плюс чистокровных нет, но могут быть полукровки.
Неактивен
#1754 11 February 2017 11:13:00
- Traper
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 28 May 2016
- Сообщений: 897
Re: Тигр (Panthera tigris)
Если кто то не знает в Приморском крае в 2015-2016 г. была создана самая крупная в мире тигровая охраняемая територия - национальный парк Бикин с площадью в 1,16 миллиона га, т.е грубо говоря с размеров 100 на 100 километра. Значит парк Бикин в 3 раза крупнее Сихоте-Алинского заповедника и в 8-9 раз крупнее Лазовского заповедника. Иными словами эта первый в России НАСТОЯЩИЙ тигринный "заповедник" (Tiger Reserve), поскольку все остальные настолько маленкие, что могут прокормит только несколько особей амурских тигров, Бикин может прокормит 40-50 зверей.
По моему создание парка Бикин - самое важное событие в охране амурских тигров за последние 70-80 лет. Так что поздравляю всех тигрофилов с знаменательным событием, можно выпит по бокала шампанского!
Неактивен
#1755 11 February 2017 11:30:40
- Traper
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 28 May 2016
- Сообщений: 897
Re: Тигр (Panthera tigris)
Если не был бы женат наверно купил бы самолетный билет и нырнул бы в дебрях Бикина, но жена давит у меня всякое желание авантюризма...
Неактивен
#1756 11 February 2017 17:24:47
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5867
Re: Тигр (Panthera tigris)
Старина, значит, жениться правильно надо. Если бы своей "вякнул", что хочу в Бикин на диких тигров позырить, моя бы уже завтра начала с денюжками "мышковать", а к лету бы объявила, что ремонт в кухне подождёт, в Приморье мы никогда не были, а жизнь даётся один раз. Ну, мне повезло, я Наташку иногда в "поля" беру (ей самой прикольно, она у меня "пацанка"), зато в этот период вся экспедиция жрёт вкусно и "от пуза"...
По поводу Panthera tigris sondaica - конечно, хотелось бы надеяться... Последние сведения о встречах: 1997-99 гг., но с того времени сколько экспедиций с камерами-ловушками ни было - всё пусто.
Финальная официальная регистрация, которой можно верить - в 1994 г.: Баниуванга, следы в заповеднике Меру-Бетири.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#1757 11 February 2017 18:29:37
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тигр (Panthera tigris)
По понятиям!
Panthera tigris sondaica
Да мертв он, как говно мамонта. К сожалению.
#1758 11 February 2017 19:35:47
- Sitta europaea
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 February 2016
- Сообщений: 1818
Re: Тигр (Panthera tigris)
Всё же шансы есть, в отличие от каспийского. Это в Средней Азии и Иране если никто не видел живого зверя и не находил его останков можно говорить с уверенностью, что он вымер. А вот Ява с её густыми джунглями и жарким влажным климатом - другое дело.
Отредактировано Sitta europaea (11 February 2017 19:38:49)
Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.
Неактивен
#1759 11 February 2017 20:01:04
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5867
Re: Тигр (Panthera tigris)
Понты это криптозоологические, больше чем уверен - яванскому тигру в дикой природе писец, тут Артём прав. А шанс есть только один - "гинекологические" карты индонезийских зоопарков. Если найдутся энтузиасты и бабосы на подобную акцию, в документации зоопарков будет иметься порядок и особи с доминирующей примесью яванских тигров ещё будут наличествовать и репродуктивны.
Подобная акция, насколько знаю, была осуществлена только в СССР, когда воссоздавали зубров. При капитализме такового не будет, буржуям это не надо.
Так что о яванском тигре, к сожалению, забудьте.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#1760 11 February 2017 20:25:11
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Тигр (Panthera tigris)
А вообще есть данные на тему полукровок тигров с примесью исчезнувших подвидов в неволе?
Неактивен
#1761 11 February 2017 20:36:31
- Sitta europaea
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 February 2016
- Сообщений: 1818
Re: Тигр (Panthera tigris)
А вот для каспийского и это увы не сделать уже и никто даже не попытался ещё когда имелась возможность.
Никому даже в голову не пришло отловить часть особей и спасать подвид путём разведения в неволе. И даже в заповедниках охраняли чисто формально.
Отредактировано Sitta europaea (11 February 2017 20:38:55)
Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.
Неактивен
#1762 12 February 2017 00:53:38
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5867
Re: Тигр (Panthera tigris)
Сударыня, к сожалению, в то время тигров считали очень вредным зверьём. К середине 50-х у нас их в Туркестане выстреляли. Вроде бы до 70-х их ещё добывали в Турции и Иране. Потом - тишина. Последнее упоминание о Panthera tigris virgata - шкура тигра, застреленного в северном Афганистане в 1997 г.
Мероприятия по защите тигра в СССР проводились - в 1938 г статусно закрепили обширный район в Таджикистане с целью сохранения именно туранского тигра, бухарского оленя и самих тугаев как уникального биотопического региона. Потом - война, восстановление экономики, т. д. и т. п., а когда кинулись - спасать уже некого. Эпизодично тигры туда в 60-х заходили, но у таджиков никогда никакой егерьской службы в помине не было, плюс - повальное браконьерство.
Je suis désolé, mais c'est la vie...
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#1763 12 February 2017 01:01:04
- Sitta europaea
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 February 2016
- Сообщений: 1818
Re: Тигр (Panthera tigris)
А сейчас остаётся только как-то пытаться выискивать близких по фенотипу особей среди амурцев.
Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.
Неактивен
#1764 12 February 2017 07:17:13
- Traper
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 28 May 2016
- Сообщений: 897
Re: Тигр (Panthera tigris)
Sitta europaea :
А вот Ява с её густыми джунглями и жарким влажным климатом - другое дело.
На Яве действительно очень густые джунгли только от них уже ничего не осталось....
Плотност населения там самая высокая в мире -1100 человек на кв.км., а в России - 8 человек на кв.км. Единственный участок дикой природой, которой сохранился, жемчужина острова - нац.парк Уджонг Кулон где встречаются последные 60 яванских носорогов, а еще живут знаменитые в колониальном прошлом яванские черные пантеры (охота на них в Нидерландской Восточной Индии считалась самым престижным видом спорта в Азии после охота на королевского бенгальского тигра), ещё есть яванские дхоли и бантенги.
Вообще жаль что от дикой природой Явы почти ничего не осталось, а говорят этот остров с простирающиеся от горизонта до горизонта вулканические купола был один из самых красивых мест в мире.
Парк Уджонг Кулон вроде охраняется неполохо, там теоритичски можно интродуцироват суматранские тигры (коли яванские тигры исчезли) но это вряд ли очень хорошая идея поскольку они начнут нападат на детёныши яванских носорогов, а им сейчас только этого не хватает...
Неактивен
#1765 12 February 2017 12:13:55
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тигр (Panthera tigris)
Плотность населения выше чем на Калимантане?
#1766 12 February 2017 12:24:19
- Серый варан
- Забанен
- Зарегистрирован: 08 September 2015
- Сообщений: 275
Re: Тигр (Panthera tigris)
Амфицион :
Плотность населения выше чем на Калимантане?
На Калимантане плотность населения - 26 чел./км², на Яве - 1061 чел./км².
Отредактировано Серый варан (12 February 2017 12:30:48)
Неактивен
#1767 12 February 2017 12:29:25
- Серый варан
- Забанен
- Зарегистрирован: 08 September 2015
- Сообщений: 275
Re: Тигр (Panthera tigris)
Яванского и балийского тигров, можно вывести при помощи селекции из суматранского тигра, туранского тигра, можно вывести из бенгальского тигра.
Неактивен
#1768 12 February 2017 12:44:27
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тигр (Panthera tigris)
Почему туранца вывести из бенггапльца если он ближе к амурцу? Амурских тигров мало в природе, но в неволе их больше чем в природе. Если приплюсовать данные то получится приличная популяция.
#1769 12 February 2017 12:53:01
- Серый варан
- Забанен
- Зарегистрирован: 08 September 2015
- Сообщений: 275
Re: Тигр (Panthera tigris)
Амфицион :
Почему туранца вывести из бенггапльца если он ближе к амурцу? Амурских тигров мало в природе, но в неволе их больше чем в природе. Если приплюсовать данные то получится приличная популяция.
У амурских тигров гораздо ниже генетическое разнообразие, чем у бенгальцев.
Неактивен
#1770 12 February 2017 13:03:39
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тигр (Panthera tigris)
Но все арвно достаточное. Бенгальцы в Сибири сдохнут, хоть и к холоду довольно стойки. И они далеки от туранца.
#1771 12 February 2017 13:16:00
- Серый варан
- Забанен
- Зарегистрирован: 08 September 2015
- Сообщений: 275
Re: Тигр (Panthera tigris)
Амфицион :
Но все арвно достаточное. Бенгальцы в Сибири сдохнут, хоть и к холоду довольно стойки. И они далеки от туранца.
От скольки особей происходит современная популяция (в природе и в неволе) амурских тигров?
Неактивен
#1772 12 February 2017 13:23:16
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Тигр (Panthera tigris)
Вообще проводились ли исследования нечистокровных тигров в неволе с целью определить, какие подвиды были среди их предков? Для сравнения - львов - да, и вроде есть особи, среди предков которых были представители истреблённых ныне берберийского и капского подвидов.
Неактивен
#1773 12 February 2017 13:36:10
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тигр (Panthera tigris)
Серый варан :
Амфицион :
Но все арвно достаточное. Бенгальцы в Сибири сдохнут, хоть и к холоду довольно стойки. И они далеки от туранца.
От скольки особей происходит современная популяция (в природе и в неволе) амурских тигров?
Не знаю.
#1774 12 February 2017 18:40:20
- Diamir2
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 15 October 2015
- Сообщений: 754
Re: Тигр (Panthera tigris)
Серый варан :
Амфицион :
Но все арвно достаточное. Бенгальцы в Сибири сдохнут, хоть и к холоду довольно стойки. И они далеки от туранца.
От скольки особей происходит современная популяция (в природе и в неволе) амурских тигров?
в природе от 20-25,в неволе от 87 особей
Взрослого тигра не возьмет даже крупный медведь.Наоборот,приходилось встречать больших медведей,убитых и съеденных тигром.
Неактивен
#1775 12 February 2017 19:39:35
- Серый варан
- Забанен
- Зарегистрирован: 08 September 2015
- Сообщений: 275
Re: Тигр (Panthera tigris)
Diamir2 :
Серый варан :
Амфицион :
Но все арвно достаточное. Бенгальцы в Сибири сдохнут, хоть и к холоду довольно стойки. И они далеки от туранца.
От скольки особей происходит современная популяция (в природе и в неволе) амурских тигров?
в природе от 20-25,в неволе от 87 особей
Есть ли у амурского тигра шансы на выживание , если тигров из неволи, реинтродуцировать в дикую природу, или амурец обречён?
Неактивен