Еще одна из таблиц с промерами для сравнения ! У популятора наименьшая окружность диафизов больше,чем у мишки 435 кг вес ,и еще один вопрос,неужели львы пещерники и тигры нгандонг могли быть массивней этого медведя ,а у него плечевая кость 400 мм ,и бедренная 445 мм ,почти предел для льва и тигра вымершего ?

Алекс :

Андрей ,ты имел в виду больше весили? . По массивности популятору нет конкурентов ! Даже у голотип 46 популятора плечевая кость 395мм длина и 164 мм наименьшая окружность диафиза ,таких показателей относительно нет у медведей , а по описаниям есть фрагменты костей еще больше !

Сан Саныч, да я на счет веса. В среднем популятор массивнее пещерника и атрокса. Но если говорить о самых крупных львах, то черт его знает. Ну я имел ввиду экземпляры из Chateau с черепами 484 и 465 мм и Мохневской с 475 мм и атрокса 467 мм  + гигантскую метатарсальную кость длиной 192 мм, локтевую пещерника с 465 мм, бедренную из Mladec с длиной в 470 (в отличие от тигра Кёнигсвальда там проксимальная ширина почти 112 мм, а дистальная 99 мм), лучевую атрокса длиной 411 мм. Это все сильно выбивается из общего ряда плейстоценовых львов. И сказать точно сколько эти звери весили очень трудно. Понятно, что популятор плотнее и относительно своих линейных размеров массивнее, но эти исключительные экземпляры пещерников и атроксов могли догонять популяторов по массе за счет больших линейных размеров (длина, высота в плечах). Ну и когда речь заходит о животных больше 400 кг, то разница в 10-20 кг уже не принципиальна.

shish02 :

Игорь подсказал очень правильную идею сравнить тигра Кёнигсвальда (простите, но уж больно слух и душу режет "нгандонгский") с современными тиграми. Оказалось, что если сравнивать с тиграми, то тигр Кёнигсвальда в нормальном тренде.
http://s019.radikal.ru/i639/1701/d2/306c0f246dd8.jpg

http://s018.radikal.ru/i521/1701/a8/a8d8bac1ff8d.jpg

Спасибо за таблицы !     Интересно ,что 97 выше и весит 221 кг ,98 весит 230 кг имея на 3.5 мм больше диафиз . Андрей ,не плохо было бы такую таблицу сравнить тигра нгандонг и известных по промерам пещерниках и атрокса ?

Саныч, вот запроси у Андрея краниодентальные таблицы по пещерным пантерам - насколько я знаю, Владиславович с ними месяца три мучился. Сам понимаш, что после Шиша проверять нефиг, тут только слепо доверять, потому что Андрюха материал штудировал, сам себя неоднократно перепроверяя. Саш, работа просто колоссальная и к ней я сам уже пару раз обращался - сам заценишь; просто без разрешения Андрея распоряжаться такой прелестью никогда не буду, изначально сделав отсыл к аффтару... Я просто знаю, какая работа проделана.

Амфицион :

таких показателей относительно нет у медведей , а по описаниям есть фрагменты костей еще больше !

Любых?

Из тех ,что я привел в пример весом 400 кг + в таблице . О других мне не известно ,если есть поделись ?

Алекс, массивнее и амфициона ингенса?

Сан Саныч, хочу порадоват - википедия поддержала твое мнение о весе нгандонского тигра Маса того soloensisa была пересмотрена - с первоначальных 470 кг (Heltler and Volmer (2007) на 368 кг в 2014 г.  таким образом его ожидеамая маса была понижена на целых сто килограмов. Твоя оценка веса тигра отличается только на 30 кг от оценка Валверта, поздравления! Видиш, а ты зря критикуеш вику
"Heltler and Volmer (2007) estimated that a large male could potentially weigh up to 470 kg (1,040 pounds), heavier than the Bengal tiger, one of the largest extant cats.[2][3][4] Although Raúl Valvert (2014) later estimated the head-body length to be between 172 and 233 cm (5.64 and 7.64 ft), while the total length was estimated to be 258–350 cm (8.46–11.48 ft), both taken in straight line. The minimum weight for females was estimated at 143 kg (315 lb), with males weighing up to 368 kg (811 lb)"

Маса самого крупного образца артрокса тоже была занижена от первоначальных 420 кг на 351 кг, таким образом soloensis и artrox имели примерно одинаковый вес. Видимо для пантерин предел в природе - где то 400 кг.

Пишут средный вес самцов для артокса - 256 кг.
"... a more recent study showed an average weight for males of 256 kg (564 lb) and 351 kg (774 lb) for the largest specimen analyzed."

А пишут мтол тигоны меньше тигра и льва...

Амфицион :

А пишут мтол тигоны меньше тигра и льва...

Это лево-тигролев: потомок самца азиатского льва и тигрольвицы ( тигр на 25% ).
В начале 1990-х годов он фигурировал в книгах рекордов Гиннесса, как самая крупная кошка.

Почему именно солоенсис? Акутиденс был разве не больше?