osopardo :

Diamir2 :

Правильней было бы сказать что в Евразии единственный медведь крупный-уссурийский.
а у камчатского только череп большой ,а сам медведь средний.

"В 1969–1976 гг. исследования А.А. Лазарева [10] показали, что самцы в возрасте 7–9 лет весили 147–187 кг,а самый крупный медведь, добытый в мае, в возрасте 18 лет весил 383 кг. "
МОРФОМЕТРИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ БУРЫХ МЕДВЕДЕЙ, ОТЛОВЛЕННЫХ
С ЦЕЛЬЮ НАУЧНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ НА КАМЧАТКЕ


"В Кроноцком заповеднике из 70 медведей, добытых в 1937–1946 гг. самый крупный достигал 285 кг при длине тела 220 м"
МОРФОМЕТРИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ БУРЫХ МЕДВЕДЕЙ, ОТЛОВЛЕННЫХ
С ЦЕЛЬЮ НАУЧНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ НА КАМЧАТКЕ
"Максимальный показатель длины тела камчатского медведя - 225 см для взрослых самцов (n=18) и 182 см для самок (n=6) (Аверин,1948) немногим отличается от наших данных(Таблица 4,5)."
"Бурый медведь на Северо-Востоке Сибири" Чернявский,Кречмар 2001

таким образом из нескольких десятков достоверно измеренных взрослых самцов только двое имели  массу больше 300 кг,и еще один близкую к ней (285кг)
максимальная длина тела(подтвержденная) камчатского медведя -225 и это исключительный случай
средняя длина тела 10 медведей( в возрасте больше 7 лет  ) отловленных WSC 206 см(200-214)


и никаких бредней о "зарегистрированных" 600 кг медведях

"Максимальный показатель длины тела камчатского медведя - 225 см для взрослых самцов (n=18) и 182 см для самок (n=6) (,1948)"


У Аверина из 18 "взрослых" самцов на самом деле было пять взрослых.Я доказал это выше.
"У Аверинa проблема такая что большинство добытых там медведей это щенки или очень молодые.Просто охотники там брали что под руку попало."

определить возраст бурого медведя уж не так просто.


Потому у Гуськова была "новая комплексная схема определения возраста бурого медведя"




"В качестве необходимого этапа для морфологического анализа изменчивости нами была скомпилирована и представлена новая комплексная схема определения возраста бурого медведя. Данная методика использована в работе для определения возраста медведя с точностью до нескольких лет. В частности, оказалось, что использовать черепа бурого медведя младше шести лет в краниометрическом анализе нежелательно, т.к. до этого возраста еще происходит оформление половых различий

Диссертации о Земле http://earthpapers.net/morfologicheskay … ONok"


""В 1969–1976 гг. исследования А.А. Лазарева [10] показали, что самцы в возрасте 7–9 лет весили 147–187 кг,а самый крупный медведь, добытый в мае, в возрасте 18 лет весил 383 кг."

Вот то то:определить возраст бурого медведя уж не так просто.Могли там и молодые попадать как "самцы в возрасте 7–9 лет "
Но у Середкина  самцы в возрасте 7 лет+  весили 180-320 кг ,причем все это в летние месяцы.

""В Кроноцком заповеднике из 70 медведей, добытых в 1937–1946 гг. самый крупный достигал 285 кг при длине тела 220 м""
Без указания пола и возраста это все беллетристика.Просто охотники там брали что под руку попало.



"таким образом из нескольких десятков достоверно измеренных взрослых самцов только двое имели  массу больше 300 кг,и еще один близкую к ней (285кг)
максимальная длина тела(подтвержденная) камчатского медведя -225 и это исключительный случай"

Таким образом видно что там была проблема из определенeм возраста бурого медведя.


"и никаких бредней о "зарегистрированных" 600 кг медведях"

Kак нeт?

И.А. Ревенко
[12] приводит размеры старого самца: длина
тела – 223 см, обхват груди – 210 см и высота
в холке – 110 см. Таким образом, можно счи-
тать достоверным наличие на Камчатке мед-
ведей весом более 400 кг и вероятным суще-
ствование особо крупных самцов, превыша-
ющих 600 кг.

Медведь c так гигантском обхватом груди  210 см .вполне может весить и 600 кг

По мнению "зоологов-профи" Жакову-Пачковскому-Середкину
можно считать достоверным наличие на Камчатке медведей весом более 400 кг и вероятным существование особо крупных самцов, превышающих 600 кг.

да вот так- нет соответствующих бредней
зарегистрированные и вероятно существующие медведи  -взаимоисключающие понятия

пол и возраст был указан - из 70 медведей 18 были взрослыми самцами

"В 1969–1976 гг. исследования А.А. Лазарева [10] показали, что самцы в возрасте 7–9 лет весили 147–187 кг,а самый крупный медведь, добытый в мае, в возрасте 18 лет весил 383 кг. "
МОРФОМЕТРИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ БУРЫХ МЕДВЕДЕЙ, ОТЛОВЛЕННЫХ
С ЦЕЛЬЮ НАУЧНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ НА КАМЧАТКЕ


"В Кроноцком заповеднике из 70 медведей, добытых в 1937–1946 гг. самый крупный достигал 285 кг при длине тела 220 м"
МОРФОМЕТРИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ БУРЫХ МЕДВЕДЕЙ, ОТЛОВЛЕННЫХ
С ЦЕЛЬЮ НАУЧНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ НА КАМЧАТКЕ
"Максимальный показатель длины тела камчатского медведя - 225 см для взрослых самцов (n=18) и 182 см для самок (n=6) (Аверин,1948) немногим отличается от наших данных(Таблица 4,5)."
"Бурый медведь на Северо-Востоке Сибири" Чернявский,Кречмар 2001
сам osopardo может по этому поводу думать все что угодно

"Таким образом видно что там была проблема из определенeм возраста бурого медведя."
это скорее проблема для osopardo

"Медведь c так гигантском обхватом груди  210 см .вполне может весить и 600 кг"
очередные бредни

Everyday :

Правильней было бы сказать что в Евразии единственный медведь крупный-уссурийский.

Diamir, не переигрывайте. Самый большой достоверно взвешенный уссурийский медведь имеет массу 355 кг и его уже называют "огромным". Невелика разница с камчатским.

Кроме того средняя масса самок и самцов на Камчатке приводится для лета, а в Сихоте-Алине - неизвестно для какого сезона, подробные данные измерений не опубликованы. Возможно, для осени. Причем уже после этих измерений в Сихоте-Алине были обездвижены и взвешены 2 точно "осенних" медведя с весом всего лишь 180 и 235 кг.

неизвестно не только когда их отлавливали,но и для какого возраста дана средняя масса 270 кг

зато известно что 225 см для тех медведей не предел,там даже одна медведица имела длину тела 230 см
высота в холке-126 см обхват груди-149,вес 280 кг

Отредактировано Diamir2 (22 January 2017 22:47:11)

"крупный ожиревший старый медведь(18 летний) но не такой уж и гигант -длина тела 223 см"


самый крупный медведь, добытый в мае, в возрасте 18 лет весил 383 кг. "

медведь, добытый в мае уж так не ожиревший.

http://oi63.tinypic.com/2ligccn.jpg
это доказательство для osopardo,и только-

"В Кроноцком заповеднике из 70 медведей, добытых в 1937–1946 гг. самый крупный достигал 285 кг при длине тела 220 м"
МОРФОМЕТРИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ БУРЫХ МЕДВЕДЕЙ, ОТЛОВЛЕННЫХ
С ЦЕЛЬЮ НАУЧНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ НА КАМЧАТКЕ
"Максимальный показатель длины тела камчатского медведя - 225 см для взрослых самцов (n=18) и 182 см для самок (n=6) (Аверин,1948) немногим отличается от наших данных(Таблица 4,5)."
"Бурый медведь на Северо-Востоке Сибири" Чернявский,Кречмар 2001

там было 70 медведей ,а не 27
из этих 70 зверей 18 были взрослыми самцами (Чернявский,Кречмар 2001)

osopardo :

да вот так- нет соответствующих бредней
зарегистрированные и вероятно существующие медведи  -взаимоисключающие понятия

пол и возраст был указан - из 70 медведей 18 были взрослыми самцами

Какие они взрослые я уж это доказал
http://oi63.tinypic.com/2ligccn.jpg


"Медведь c так гигантском обхватом груди  210 см .вполне может весить и 600 кг"
очередные бредни

Бред я только вижу в ваших постах.Причем это не первый  раз.
По формуле Йонкела тот же медведь это гигант.Он далеко поза рамками

http://oi64.tinypic.com/4vie.jpg
http://www.carnivoreconservation.org/fi … 06_phd.pdf

и тем не менее вес медведя явно оказался не по формуле
далеко не 600 кг ,Середкин даже не считает  достоверным такой вес для камчатского медведя

Diamir2 :

http://oi63.tinypic.com/2ligccn.jpg
это доказательство для osopardo,и только-

"В Кроноцком заповеднике из 70 медведей, добытых в 1937–1946 гг. самый крупный достигал 285 кг при длине тела 220 м"
МОРФОМЕТРИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ БУРЫХ МЕДВЕДЕЙ, ОТЛОВЛЕННЫХ
С ЦЕЛЬЮ НАУЧНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ НА КАМЧАТКЕ
"Максимальный показатель длины тела камчатского медведя - 225 см для взрослых самцов (n=18) и 182 см для самок (n=6) (Аверин,1948) немногим отличается от наших данных(Таблица 4,5)."
"Бурый медведь на Северо-Востоке Сибири" Чернявский,Кречмар 2001

там было 70 медведей ,а не 27
из этих 70 зверей 18 были взрослыми самцами (Чернявский,Кречмар 2001)

Это не серьезно.Могли попадать и молодые

osopardo :

Diamir2 :

http://oi63.tinypic.com/2ligccn.jpg
это доказательство для osopardo,и только-

"В Кроноцком заповеднике из 70 медведей, добытых в 1937–1946 гг. самый крупный достигал 285 кг при длине тела 220 м"
МОРФОМЕТРИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ БУРЫХ МЕДВЕДЕЙ, ОТЛОВЛЕННЫХ
С ЦЕЛЬЮ НАУЧНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ НА КАМЧАТКЕ
"Максимальный показатель длины тела камчатского медведя - 225 см для взрослых самцов (n=18) и 182 см для самок (n=6) (Аверин,1948) немногим отличается от наших данных(Таблица 4,5)."
"Бурый медведь на Северо-Востоке Сибири" Чернявский,Кречмар 2001

там было 70 медведей ,а не 27
из этих 70 зверей 18 были взрослыми самцами (Чернявский,Кречмар 2001)

Это не серьезно.Могли попадать и молодые

это очень серьезно- подтверждение признанного спеца(Чернявского)

osopardo :

Diamir2 :

osopardo :

"зато известно что 225 см для тех медведей не предел,там даже одна медведица имела длину тела 230 см
высота в холке-126 см обхват груди-149,вес 280 кг"

Неизвестно каких мерили.Все это охотничье рекорды из Кучеренко.Могли измерять из растянутой
кожи

это Бромлей,эти данные Кучеренко взял у него

Это из Кучеренко.Я впервые объяснил.ссылал на эту статью лат тему десять а может быть и далее

http://oi61.tinypic.com/2rm7d41.jpg

Да хоть бы и Кучеренко,но данные об этой медведице он взял у Бромлея
" Г.Ф. Бромлей [2] приводит максимальную зарегистрированную им массу самца – 307 кг, а длину тела – 222 см,при этом он указывает, что в данном регионе встречаются медведи более крупных размеров, чем приведенные в его выборке. В этой же публикации для Сихотэ-Алиня указан необычайно большой максимально зарегистрированный размер для самки: 280 кг при длине тела 230 см и высоте в холке 126 см."
МОРФОМЕТРИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ БУРЫХ МЕДВЕДЕЙ, ОТЛОВЛЕННЫХ
С ЦЕЛЬЮ НАУЧНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ НА КАМЧАТКЕ

к этому следует добавить что общая длина черепа у этого самца была 386мм

Diamir2 :

osopardo :

Diamir2 :

это Бромлей,эти данные Кучеренко взял у него

Это из Кучеренко.Я впервые объяснил.ссылал на эту статью лат тему десять а может быть и далее

http://oi61.tinypic.com/2rm7d41.jpg

Да хоть бы и Кучеренко,но данные об этой медведице он взял у Бромлея
" Г.Ф. Бромлей [2] приводит максимальную зарегистрированную им массу самца – 307 кг, а длину тела – 222 см,при этом он указывает, что в данном регионе встречаются медведи более крупных размеров, чем приведенные в его выборке. В этой же публикации для Сихотэ-Алиня указан необычайно большой максимально зарегистрированный размер для самки: 280 кг при длине тела 230 см и высоте в холке 126 см."
МОРФОМЕТРИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ БУРЫХ МЕДВЕДЕЙ, ОТЛОВЛЕННЫХ
С ЦЕЛЬЮ НАУЧНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ НА КАМЧАТКЕ


к этому следует добавить что общая длина черепа у этого самца была 386мм

Да нo все это охотничье рекорды а не средние показатели!

"к этому следует добавить что общая длина черепа у этого самца была 386мм"
А где то указано?

Отредактировано osopardo (22 January 2017 23:49:38)

osopardo :

Diamir2 :

osopardo :

Это из Кучеренко.Я впервые объяснил.ссылал на эту статью лат тему десять а может быть и далее

http://oi61.tinypic.com/2rm7d41.jpg

Да хоть бы и Кучеренко,но данные об этой медведице он взял у Бромлея
" Г.Ф. Бромлей [2] приводит максимальную зарегистрированную им массу самца – 307 кг, а длину тела – 222 см,при этом он указывает, что в данном регионе встречаются медведи более крупных размеров, чем приведенные в его выборке. В этой же публикации для Сихотэ-Алиня указан необычайно большой максимально зарегистрированный размер для самки: 280 кг при длине тела 230 см и высоте в холке 126 см."
МОРФОМЕТРИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ БУРЫХ МЕДВЕДЕЙ, ОТЛОВЛЕННЫХ
С ЦЕЛЬЮ НАУЧНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ НА КАМЧАТКЕ


к этому следует добавить что общая длина черепа у этого самца была 386мм

Да нo все это охотничье рекорды а не средние показатели!

"к этому следует добавить что общая длина черепа у этого самца была 386мм"
А где то указано?

http://s017.radikal.ru/i408/1211/49/95abc7052387.png

это указывалось у Бромлея и у Кучеренко

Diamir2 :

osopardo :

Diamir2 :

Да хоть бы и Кучеренко,но данные об этой медведице он взял у Бромлея
" Г.Ф. Бромлей [2] приводит максимальную зарегистрированную им массу самца – 307 кг, а длину тела – 222 см,при этом он указывает, что в данном регионе встречаются медведи более крупных размеров, чем приведенные в его выборке. В этой же публикации для Сихотэ-Алиня указан необычайно большой максимально зарегистрированный размер для самки: 280 кг при длине тела 230 см и высоте в холке 126 см."
МОРФОМЕТРИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ БУРЫХ МЕДВЕДЕЙ, ОТЛОВЛЕННЫХ
С ЦЕЛЬЮ НАУЧНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ НА КАМЧАТКЕ


к этому следует добавить что общая длина черепа у этого самца была 386мм

Да нo все это охотничье рекорды а не средние показатели!

"к этому следует добавить что общая длина черепа у этого самца была 386мм"
А где то указано?

http://s017.radikal.ru/i408/1211/49/95abc7052387.png

это указывалось у Бромлея и у Кучеренко

А конкретно?


Morphology. Yakutian bears are generally smaller than bears from other regions of Russia: the body weight of mature males in Yakutia reaches 140–150 kg (Tavrovskii et al., 1971), compared to 200–264 kg in Central Siberia (Zavatskii, 1991, 1993), 100–300 kg (Vaisfel’d, 1993) in Arkhangelsk oblast, 300–320 kg (Loskutov et al., 1993) in Bashkortostan, 250–300 kg on the Chukchi Peninsula, 300 kg in Khabarovsk krai, 400 kg in Primorye, and 600 kg in Kamchatka (Yudin, 1993). Zavatskii (1978a) attributed this fact to a relatively poor food supply and severe environmental conditions of Yakutia. Craniometric parameters of Yakutian bears also differ considerably from those of bears from northeastern Siberia, Kamchatka, the Amur basin, and Sakhalin (table).

Source: Original Russian Text © A.K. Akhremenko, V.T. Sedalishchev. Specific Ecological Features of the Brown Bear. (Ursus arctos L. 1758) in Yakutia. Ekologiya, 2008, No. 3, pp. 201–205.

Морфология. По размерам тела медведи из Якутии мельче, чем в других регионах России. Так, масса взрослых самцов в Якутии достигает 140-150 кг (Тавровский и др., 1971), Средней Си-
Изменчивость размеров черепа у самцов бурого медведя в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке*
Си-бири - 200-264 кг (Завацкий, 1991, 1993), Архангельской области - 100-300 кг (Вайсфельд, 1993), Башкирии - 300-320 кг (Лоскутов и др., 1993), на Чукотке - 250-300 кг, в Хабаровском крае - 300 кг, Приморском крае - 400 кг и на Камчатке - 600 кг (Юдин, 1993)

Источник: http://naukarus.com/ekologicheskie-osob … -v-yakutii

Diamir2 :

"Ранее отмечалось что самый крупный медведь добытый в Приморье в 1940 году,при общей длине черепа 386 мм весил 296 кг и имел длину тела 222 см (Бромлей 1965)"
"Уссурийский бурый медведь" Кучеренко

Может быть очень жирный

Вот тот же весил около  600 фунтов ,и имел длину тела 200 см ,при общей длине черепа 406 мм
https://www.jstor.org/stable/1373245?se … b_contents
North Kirin Manchuria

Отредактировано osopardo (23 January 2017 00:37:05)